FlightSim.CZ   Reklama  
CVARS - zrychlí vám tep...
> Nejste přihlášen Login
  Dnes je pátek 10. 1. 2025, svátek má Břetislav Translate
ÚVOD
LETADLA
KRAJINY
AI PROVOZ
UTILITY
ČLÁNKY
FÓRUM
 Seznam příspěvků
ODKAZY
SCREENSHOTY
VIDEA
INZERCE
PLÁNOVÁNÍ LETŮ
VYHLEDÁVÁNÍ
O SERVERU
RSSRSS - fórum
RSSRSS - novinky
FacebookFacebook
MobileVerze pro PDA
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG Jeden příspěvek | Celý strom
Odletove trate PMDG - Trocha ujasnění a osvětlení   16. 5. 2008 / 14:27
Marky Parky   
Mňo, tak já tady zkusím trochu pouklidit a poopravit ten zmatek v pojmech co tu vyrašil + přidat k tomu ještě pár nových informací na téma "jak se správně plánují odlety z Prahy na jihovýchod" vzhledem k tomu, že AIRACy 0804 a 0805 do toho vnesly dost podstatných změn.

Takže nejprve si ujasníme pár pojmů:
a) Radarový odlet není totéž co stoupání kurzem dráhy do 5000ft. Radarový odlet je obecný termín, který označuje fakt, že řídící bude po vzletu letadlo řídit vektorováním. Tzn letové povolení pro radarový odlet klidně může znít "stoupejte do letové hladiny 120, po minutí 3500ft točte doprava kurzem 150" nebo sokoliv jiného. Dokonce klidně může být přidělena SID a radarový odlet se z toho stane až po vzletu, protože řídící např. na APP potřebuje udělat rozstup, takže začne letadlo vektorovat až po vzletu. Naopak klidně může nastat situace, kdy řídící vydá letové povolení "stoupejte kurzem dráhy 5000ft" a nebude to radarový odlet - třeba v situaci, kdy nebude řídit radarem, ale procedurálně. Musel by instrukci nějak dále doplnit, protože nemůže letadlo vektorovat, když nemá čím, ale klidně si dovedu představit povolení "stoupejte kurzem dráhy do 5000ft, po minutí 3500ft pokračujte přímo VOZ" - bude to povolení kuzem dráhy a do 5000ft a přitom se nebude jednat o radarový odlet.

b) Celá filozofie přidělování letových povolení je právě o tom, že letová povolení, na základě nějakých pravidel přiděluje ATC. Z tohoto úhlu pohledu je celý zbytek té debaty dost bezpředmětný, protože pilota v době plánování nezajímá jakou odletovou dostane, a ve chvíli kdy ji dostane přidělenou, tak už ho zase nezajímá jak a proč ji dostal, protože už ji dostal.

Výjimkou z bodu b) jsou tři situace:
i) pilot je současně ATCO a ten ta pravidla znát potřebuje
ii) pilot létá offline/v době kdy není žádný ATC online a nějak se sám potřebuje rozhodnout, jak se dostat z letiště na první bod na trati
iii) pilot je zvídavý a prostě ho to zajímá

Protože do jedné z těch tří výjimek zcela jistě tahle debata patří, tak si dovolím trochu víc rozebrat odlet na Jihovýchod. Flora si totiž docela neštastně (asi záměrně jako chyták) vybral zrovna situaci kdy je první bod na trati VOZ, což je
1) situace donedávna poměrně komplikovaná
2) situace, kterou poměrně výrazně změnily poslední dva AIRAC cylky
3) příklad který uvedl, by byl (krom letu do LOWL) špatně i dříve, nicméně po těch změnách teď je úplně blbě.

Takže jak je to s těmi odlety na jihovýchod? Odlet z letiště LKPR je možné plánovat na jeden z následujících bodů: VOZ, BODAL, REPLO, TABEM a NELPA. Každý z těchto bodů slouží pro určitou skupinu letů a trať by se měla s ohledem na to plánovat. Nejprve rozebereme ty jednodužší:
BODAL se používá pro lety na tratích BODAL - TBV - SOPAV (všechny FL), BODAL - (BNO) - HLV - MAKAL (všechny FL) a BODAL - BNO - ODNEM (pod FL245). Všechny tyto lety by si měly plánovat jako první bod tratě BODAL.
REPLO se používá pro lety na tratí REPLO - PEPIK (nad FL245). POZOR! dříve létáná trať VOZ-ODNEM nyní vede VOZ-REPLO-IVOLI-PEPIK. Často používané VOZ - BODAL - BNO - ODNEM není možné plánovat nad FL245, i spousta lidí na síti to dělá špatně (na úsek BNO - ODNEM je vydán RAD).
TABEM se používá výhradně pro lety LKPR-LOWW po trati TABEM - OKF - LANUX a navíc jsou tyto lety omezeny na maximálně FL185. Výše se do LOWW z LKPR vůbec létat nesmí (zase na síti spousta lidí létá).
NELPA se používá pro všechny odlety z LKPR na trati NELPA - PISAM - STO. Dříve používané odlety přes TABEM - LANUX už se neplánují.
VOZ se používá pro lety po víkendové trati VOZ - TIVAP - ADLET, prakticky použitelný pouze pro lety LKPR - LOWL v a pod FL160.

Nicméně teorie je jedna věc a praktické plánování a řízení je věc druhá. Narážíme tu na tři druhy problémů
- první je jednoduchý a je to to, co uvedl špatně Flora: VOZ je regulérní bod pro odlet z Prahy a tak si mi pilot naplánuje let místo z BODAL/REPLO/TABEM/NELPA z Vožice. Já ale mám dráhu v užívání 13 nebo 06 a odletovky na VOZ nevedou (resp. ta která tam z 13 vede se pro tenhle účel nepoužívá, viz níže problém č. 3). Pak je to jednoduché - trať toho pilota totiž musí přes jeden z těchto bodů vést - takže mu dám odletovku na některý z těchto bodů, pilot naváže na plánek až na tomto bodě, a dál je to OK. Takže mám v plánku VOZ L984 TBV a je dráha 06. Správný přidělený SID v takové situaci je na BODAL.
- druhý problém je podobný, ale opačného charakteru. Pilot má jako první bod plánku jeden z výše uvedených, ale je v užívání dráha 24 nebo 31. Potom přidělená odletovka je na VOZ a predpokládá se, že pilot po VOZ letí přímo na první bod FPL a pak pokračuje dál. Tzn naplánuju REPLO - PEPIK, dostanu odletovku na VOZ a po VOZ zamířím přímo REPLO a dál podle FPL. Tohle je trochu citovka, neviděl jsem to nikde úplně konrkétně popsané (pokud by někdo věděl, citaci uvítám, je to jedno z vachrlatých míst řízení v čechách, které se tak nějak neřeší, nicméně v reálu s tím nejsou žádné problémy, takže nevím, proč by měly být ve virtuálu - ale ta citace by mě potěšila).
- třetí problém opět souvisí s tím, co zmiňoval Flora - ten konkrétní jediný let, který přes VOZ opravdu musí a to let LKPR-LOWL. U toho jediného je pravděpodobné, že letadlo dostne radarový odlet, ovšem stejně tak může dostat jakýkoliv jiný SID s informací o tom, že další povolení bude na trati, nebo může dostat nějaké jiné povolení (zmiňované po minutí 3200ft pokračujte přímo VOZ).

Doufám, že jsem do toho vnesl trochu jasněji...
 2x  
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:12
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - B3d4 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:14
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:27
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - B3d4 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:39
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:50
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Totti10 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 22:58
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - B3d4 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:01
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:07
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - B3d4 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:07
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:12
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - B3d4 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:14
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pseudoMates Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:15
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - kapan Zobrazit celý strom12. 05. 08 v 11:28
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pseudoMates Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:08
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom11. 05. 08 v 23:15
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Gustav ( BHA576 ) Zobrazit celý strom12. 05. 08 v 08:51
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom12. 05. 08 v 09:40
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom12. 05. 08 v 09:49
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Demoskinos Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 15:40
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 15:45
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Xampik Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:07
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:08
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Fabo™ Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:09
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:09
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Fabo™ Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:14
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Xampik Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:15
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Fabo™ Zobrazit celý strom14. 05. 08 v 16:16
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 13:27
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Borek (RTV357) Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 13:39
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Totti10 Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 16:43
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 16:59
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 17:13
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Totti10 Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 17:17
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 17:23
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 17:39
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 17:58
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Fabo™ Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:00
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:00
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:01
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:06
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:10
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:12
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:16
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Fabo™ Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:16
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:20
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:24
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:27
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:29
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:31
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:33
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:34
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:45
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Flora Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 19:14
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:45
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 18:53
Odletove trate PMDG - Trocha ujasnění a osvětlení - Marky Parky Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 14:27
Odletove trate PMDG - Trocha ujasnění a osvětlení - Flora Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 14:58
Odletove trate PMDG - Trocha ujasnění a osvětlení - pilot_master Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 15:13
Odletove trate PMDG - Trocha ujasnění a osvětlení - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 16:55
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom15. 05. 08 v 22:16
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - nimbo Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 00:09
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 00:15
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - nimbo Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 00:16
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 00:22
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 00:56
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Pips Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 07:35
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - nimbo Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:17
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:20
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - nimbo Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:37
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Teflon_490 Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:51
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Pips Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:55
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 11:46
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Pips Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 11:48
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 12:37
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - Pips Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 10:49
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 14:03
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 16:19
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - pilot_master Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 14:02
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - tvojplaton Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 16:54
Odletove trate PMDG a ukazovatel OAT v PMDG - jen tak mimo mísu - Hanys Zobrazit celý strom16. 05. 08 v 13:29
Czech Virtual Air Rescue Service
FS Medlánky
MZAK
O serveru   |   Zveřejňování souborů ke stažení   |   Kontakt   |   © 1999-2025 FlightSim.CZ