|  |  | | Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 00:27 | |
| | | |
|
 |  | | | Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 00:31 | |
| | Podvozek, od něhož odpadla kola. ...letadlu upadla zadní kola... 
Já bych chtěl poznat autora... |
| |
|
|  | | | Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 00:36 | |
| | teda cece, sice jsem tu posledni tri dny nebyl, ale tolik slusnosti pred tim nez sem zacnu hazet takovy odkazy , jsem si perak prosel .. a zjistil ze o tyhle nehode tu za ty dva dny bylo napsano docela dost..
nebo myslis ze dva dny stara udalost takoveho kalibru tu zustala nepovsimnuta? .) |
| |
|
 | | | | | Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 00:42 | |
| | | To já tam vložil kvůli Tobě, když jsi tady dva dny nebyl! |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 00:49 | |
| | | Nedráždi kobru bosou nohou. |
| |
|
| | |  | | | | Re: Re: Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 03:45 | |
| | Jo, nebo tě pošle na google  [joke] |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 11:37 | |
| | | Tímhle tónem bych s Tragédem nehovořil |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 11:46 | |
| | | dobré ráno, Klásku, chyběl jsi tu ...... ))))))))) |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 11:49 | |
| | | dělal jsem si typovku na SU 27B, neměl jsem čas |
| |
|
| | | | | Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 09:21 | |
| | Pred dvema dny to byla nehoda boeingu, nyni to je zprava o predpokladane pricine. Ale mohl to dat do toho stromu, kde se probirala nehoda a klidne to pojmenovat jinak..  |
| |
|
| | | | | Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 09:42 | |
| | V úvodu předesílám, že se před profesionalitou posádky skláním v uctívém obdivu - to jen aby si někdo blbě nevysvětlil následující řádky!
Teda, mně se zrovna tahle zpráva líbí, páč je tam jak kapča chválí svýho prvního důstojníka (2.pilot) a ten se zrovna kouká, jakoby se už nemohl dočkat, až se bude moct převlíct. A navíc se jmenuje Honza Zbabělec - fakt dost DRSNÝ! |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 10:30 | |
| | | Na té fotce jsou všichni tři nějací bledí. Inu, Anglie. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 10:42 | |
| | | ta stewardka to je teda vytvor |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:34 | |
| | | Musim teda říct, že pořád lepší vidět takovou "starou větev", která je ale vysoce profesionální a pořád vlídná a usměvavá, než nějaký mladý vořezávátko, který si nevidí na špičku frňáku a není ani usměvavý ani vlídný.. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:47 | |
| | | Ja jsem rad Mates ze ty nam taky tak hezky starnes a jses uz porad jenom vlidna a usmevava tvar... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 20:36 | |
| | S mladejma pipinkama, co si nevidí na špičku frňáku mám své zkušenosti..
Chápu, že v tvým věku je asi rozhodující obálka, než to, co je v ní.. Ale třeba k tomu taky někdy dospěješ, že koukatelnej xicht je sice "pěkná" věc, ale při některých povoláních naprosto nepodstatná.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 23:12 | |
| | Muzu jen potvrdit.
Srovnani posadek treba American Airlines vs. Lauda Air.
AA: Stary rasple, ale naprosto profesionalni servis
Lauda: Mlady mulatky, ale pasazeri politi kafem ci vinem, zavazadla padajici z ruky z vyse prihradek na zavazadla a jine triky...
A nebo treba Thai Airways... proc nespojit prijemne s uzitecnym.... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:39 | |
| | | No, možná bych to s tím chválením tak nepřeháněl. Sice se asi pěkně zapotili a podařilo se jim dotáhnout letadlo až k letišti, ale jinak jsem přesvědčen, že posádka musela udělat nějakou pořádnou botu. Pravděpodobnost, že vypoví naráz oba motory se limitně blíží nule, pokud tedy vloučím problém s nedostatkem pailva (taky chyba posádky a i tak motory nevypadnou naráz). Ovládání obou motorů je kopmplet nezávislé a nikde se nesetkává blíž, než na ovládacím panelu, kde jsou páky vedle sebe. Ale tím veškeré spojení mezi motory končí a kormě chybného zásahu osádky prakticky není možné, aby vypadly současně oba dva. Jediná možnost by byla nějaký vnější vliv, jako například průlet hejnem ptáků nebo podobně, i když motory 777 by se s tím měly poraditl, podle toho co jsem viděl za záběry z jejich testů. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:44 | |
| | | tuším, že právě někde psali, že nasáli ptáky........... ale hádat se nebudu, nespíkuju íngliš, takže si moc nepočtu. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:48 | |
| | | myslis ze to ta letuska skareda? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:51 | |
| | | Je nekonečně mnoho úhlů pohledů |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:54 | |
| | | a nebo pilot blbe naplanoval a nevzal dost paliva. Coz je na tak dlouhe trati pravdepodobne. Ale jsou to jen spekulace a pockame si radeji naoficialni zpravu... |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 11:57 | |
| | | no pokud vim tak vsude psali ze ztratily tah obou motoru ale o tom ze by zhasly to snad nepsali....uvidime uvidime |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 12:01 | |
| | | Připomíná mi to Čechoviny číslo 53 a bednu s vercajkem slyšícím na jméno Jan Čech. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 12:00 | |
| | | Á, tak pokud by to bylo takto, tak si posádka samozřejmě velkou pochvalu zaslouží! Na informaci o ptácích jsem nikde nenarazil. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 12:14 | |
| | Luďku vem me to takto: černé skřínky řeknou přesný průběh toho, co se tam dělo,takže ať si kápo kecá co chce stejně se na všechno přijde
Nyní bude v první řadě snaha svézt vinu na výrobce,ten si to samozřejmě nenechá líbit,vždyť jde o tučnou sumu peněz,které někdo bude muset zaplatit.Takže se to bude valit na "vyšší moc " v tomto případě ptáky Pravda vyjde najevo.Otázkou je jestli se jí vůbec někdy dozvíme. Z těch zpráv , které se postupně objevovali vlastně jedna vylučovala tu předcházející, takže zatím je možné pouze spekulovat.Byly publikovány i vyložené hovadiny např. Londýn není Insbruk,takže když je éro usazeno v ILS na čtvrté majli,tak přece nemůže k rwy přiletět z tak šikmého úhlu,jak to bylo někde narýsováno.Poškození motorů by většinou znamenalo jejich " Utichnutí " a né jak píší ,že hřmot motorů se výrazně zvýšil. To my spíš napadá myšlenka ,že někde mezi sedadlem a pákama se někdo honem rychle snažil dohnat rychlost a protože se to už nepovedlo ( trvá to dost dlouho ) tak to žuchnulo na břicho.To se ale můžeme jenom dohadovat. Uvidíme jestli to někdy vyplave nahoru jako poučka pro chybný odhad rychlosti,nebo náhlý poryv větru velké intenzity - čert a oni vědí |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 13:32 | |
| | | Jo, bude to buď střet s ptáky, silný střih větru nebo chyba osádky. I když 777 je nejmodernější z Boeingů a má hodně různých ochran, takže pochybuju, že by omylem zpomalili k pádové rychlosti. To by jim 777 nedovolil |
| |
|
| | | | | | | | | Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 15:11 | |
| | Luďku, variant je mnoho a nemá smysl o tom nějak obšírně spekulovat a hlavně vynášet přehnané závěry. Mohlo to být z tolika důvodů, že jenom jejich výpis by tu zabral hodně místa. Za chvíli by to tady dopadlo jako na pprune
A omylem zpomalit k pádové rychlosti...nedokážeš si představit jak moc snadné to je na proudovém letadle se šípovým křídlem a jak hrozně špatně to pak lze napravit. V tomhle je obrovský rozdíl oproti písťákům...obrovský. |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 16:17 | |
| | | To je pravda, takovému letadlo dlouho trvá, než motory zaberou a taky se těžko rychle sklopí čumákem dolů, pokud je probléms rychlostí. Chtěl jsem tím říct, že 777 má dost ochran na to, že se jen tak bez včasného varování k pádovce nedostane. Každopádně se necháme překvapit. A když pokud se ti bude chtít, tak určitě spoustu lidí včetně mě zaujmou postřehy z praxe, jak může k takové situaci dojít. Určitě máš nějaké vlastní tipy, co se asi mohlo stát. A asi nejen já tvé příspěvky velmi rád sleduju, takže bude super, pokud přihodíš svoji trošku do mlýna, i kdyby to byly jen spekulace |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 16:24 | |
| | Zažil jsem pár GAček a ty motory opravdu slušně zaberou (zkus si to na simulatoru 757čky). Nechci polemizovat o tom co tam probíhalo či kdo co zavinil, určitě jedna z možných variant bude i chyba posádky. Ale počkáme si na oficiální vyjádření.
Polemiku o tom, jestli cestující byli nebo nebyli informováni o nouzovém přistání, se určitě taky dozvíme. Ale co mohu říct je, že posádka předvedla moc dobrý výkon, že všechny cestující vyházela ven ve zdraví. A jestli hlavní stewardka není žádná z primadona z playboye se v tomto případě nehodnotí. V letadle je důležitá profesionalita a umět včas správně reagovat, neboť čas je to, čeho je tam málo při každé evakuaci. A to si spousta cestujících neuvědomuje, proč tam ta posádka vlastně je. Bohužel. 
|
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 20:09 | |
| | | Ty motory slušně zaberou, ale jen pokud jsou na nominálním výkonu pro přiblížení, což má opravdu hodně daleko k idle. Taky to je jedna z mnoha úloh klapek - vytvářet takový odpor, aby při klesání po glideslope byl dostatečný na to, aby byl potřeba vyšší výkon motorů. Ne nadarmo je pro "stable" v 500ft AGL u jetů jedna podmínka navíc - stabilní thrust NEidle, jinak je povinný goaround. Třeba pro 737-400 na které teď cvičíme je to 62-63% N1. Pokud jsi ale na idle, tak jsi slušně řečeno v háji...z idle na GA thrust to těm motorům trvá 18 sekund. Pokud jsi přitom ještě navíc pod target speed (Vref+5+vítr), tak seš na tzv. back side of drag curve a to je u jetů obrovský problém - čím pomalejší seš, tím rychleji roste celkový odpor a tím větší výkon potřebuješ proto, aby ses dostal zpátky na tu správnou rychlost. V určitém okamžiku (zejména asymmetric) se poměrně snadno nepozorností dostaneš do situace, kdy dostupný výkon už nestačí k překonání zvýšeného odporu, ani kdyby mu to na maximum netrvalo oněch 18 sekund. Proudová dopravní letadla jsou v tomhle hodně nepříjemná záležitost a tak je rychlost pod Vref při přiblížení absolutní no no. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 11:33 | |
| | | Sice to bude vypadat, že se s tebou chci jen hádat, ale nemáš pravdu, že není možné z IDLE dát TOGA. A je to jedno z nácviků na simulátoru, že z IDLE musíš dát TOGA. Ty plyny tam "narveš" rukou současně s TOGA, aby tam nebylo to zpoždění. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 13:34 | |
| | | Tome, v zásadě si nerozumíme v tom co umí a neumí proudové motory Já jsem nepsal že není možné z IDLE dát TOGA, samozřejmě to lze, můžeš dát cokoliv kamkoliv. Když budeš dost rychlej, tak tam TOGA prostě můžeš narvat okamžitě. To ti je ale úplně prd platný z hlediska toho, jaký výkon z těch motorů dostaneš - z idle N1 na TOGA N1 to prostě trvá plus mínus čtvrt minuty než ty motory výkonu který po nich chceš dosáhnou a rychleji to nebude ani kdyby ses rozkrájel a s pákama dělal co tě napadne i rychlostí světla. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 14:58 | |
| | | No to je pravda, já třeba s Jak-40 na standardní glisádě s podvozkem a plácačkama na 30° točím motory na 80-85%, aby to letělo alespoň 220km/h Je ale pravda, že to rovný křídlo s tlustým profilem snese hodně. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 15:14 | |
| | | Proc litas s tim Jakem ve skluzu? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 15:24 | |
| | | Jiříku, to se nepočítá, poněvadž to nejsou motory, nýbrž 3x APU! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 21. 1. 2008 / 15:36 | |
| | | To ví každé malé dítě, že jde o formaci L-39. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: V Boeingu nad Londýnem Honza Zbabělec 19. 1. 2008 / 17:26 | |
| | | |
|
| | | | Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 17:31 | |
| | | zajímavé je, že před tou dráhou, kde přistál, není vidět světelná naváděcí řada ani lokalizér... když si představim, co je před prahem na Ruzyni, tak tam by to nedoadlo dobře... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 17:47 | |
| | | nekde sem to tam videl ale on dosedl az za timmm....taky me to totiz napadlo ale na jendom videu kde ukazovali ty rejhy v zemi je videt ze dosed tesne zatim |
| |
|
| | | | | Re: Re: Boeingu nad Londýnem vypověděly motory 19. 1. 2008 / 17:52 | |
| | | To je proto, že dosedli až ZA anténou lokalizéru a proto, že ty světla, pokud jsou na jakýchkoliv konstrukcích jsou dělaný jako quick snap - prostě je cokoliv hned ulomí. Přesně pro takovéto případy. |
| |
|
|
