|  |  | | Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 05:20 | P.K |
| | | Muzete si ho stahnout z www.avsim.com hledej file se jmenm LKST - to je moje prvni verze |
| |
|
 |  | | | Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 09:56 | |
| | Nechci tu zacinat zadny flanewar ani brzdit tvoje tvurci snazeni, ale zajimalo by me jedno... Po letmem pohledu na soubory obsazene v tehle scenerii by me zajimalo, zda mas od autoru modelu letadel (rozhodne jsou tam veci od Milana Lisnera a Jirky Masnika a asi si neco dalsiho) pouzitych jako staticka scenerie a od autoru scenerii, ze kterych si bral textury (Medlanky, neco slovenskeho - Trnava? ,...) POVOLENI je pouzit.
Myslim ze urcita slusnost by mela byt zachovana a ziskat povoleni od autora veci, kterou pouzivam ve sve scenerii/modelu, je jednim ze zakladnich kamenu flightsimmerske etiky. |
| |
|
 |  | | | | Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 10:08 | |
| | | Copak to svoleni, to by me az tak nevadilo ( s tim by asi problem nebyl ), ale ze tam neni nikde ani zminka o tech autorech pouzitych veci, to me vadi vic ... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 10:13 | |
| | | Ona tam neni ani zminka o autorovi te scenerie... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 10:38 | |
| | | Popravdě řeceno, se ani nedivím, že se pod tento "výtvor" nepodepsal..... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 17:48 | P.K |
| | | Jo to mate pravdu, ale dneska jsou veci pouzity bez povoleni i kdyz jde o placeny produkt. Proc jsem poukazal na tento vytor v prvni rade je slusna uroven "autora" v otazce geograficke authencity teto lokality, a protoze autor nehleda zadny kredit nebo cenu za svuj produkt pouze ucel - nova scenerie z Cech za vyhodnou cenu. |
| |
|
| | | | | |  | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 - zamysleni 2. 1. 2003 / 20:16 | Jan Dvorak |
| | | Jenze u placeneho software se to da chapat (i kdyz ne omluvit) - licence jsou drahe, a dotycna firma uz na svem produktu hodne vydelala. Ale u freeware je to neco jineho - autor investuje do sve prace hodne casu schopnosti, a nakonec ji da k dispozici k volnemu pouziti s nekolika malo podminkami - a vy se mu 'odmenite' tim ze ty podminky porusite bez jakehokoliv zavazneho duvodu, a dokonce ani neuvedete jeho jmeno nebo copyright. |
| |
|
| | | | Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 18:30 | Pavel Krejci |
| | V podstate souhlasim s P.K jestli the motiv autora je vylepseni FS2002 pouze a jedine. Mozna by bylo dobre pridat na fligsim.periskop link s pravidly, za kterych novacek muze dostat potrebna povoleni etc.. Ja jsem developer v oblasti free foundation pro Linux, tady je automaticke dostat povoleni na pouziti java komponentu v novem produktu - to je proc je to free foudation kazdy se snazi pomoci druhemu - a docilit rychly a kvalitni vysledek a ne se handrkovat o autorskych pravech - jesli nekdo ma o tohle zajem muze zacit delat jako pravnik u Microsoftu.
P.S.go go P.K na zacatecnika je to slusna scenerie + funguje pro mne bezvadne s reliefem CR
|
| |
|
| | | | | Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 19:33 | |
| | Tohle ma ovsem hacek.
Pokud tvou zminovana Free Foundation je to co si myslim, tedy Free Software Foundation - http://www.gnu.org/fsf/fsf.cs.html , je celkem logicke, ze muzes libovolne pouzivat a modifikovat jiz existujici softwarova dila, protoze FSF je spojena s ideou "free softwaru" siriciho se pod liceni GNU GPL.
Pokud si ale prectes "disclaimer" u pouzitych modelu, zjistis ze jsou de facto FREEWARE. Tudiz autor si za ne sice nic neuctuje, ale zaroven se nevzdal autorskych prav, takze je sice muzes zadarmo stahnout, pouzivat, ale nesmis je nijak modifikovat. Mnohdy si pak jeste autori pridavaji i dalsi podminky, jako treba ze model smi byt vystaven jen na nekterych serverech atp. Rekl bych, ze prevod modelu a jeho pouziti jako staticke scenerie uz je jasnym porusenim disclaimeru.
Myslim, ze Jirka ani Milan by nemeli nic proti tomu, aby byly jejich modely pouzity, pokud by se samozrejme autor zeptal, nebo snad aspon uvedl jejich jmena v dokumentaci. Ostatne i u free softwaru plati, ze pokud v nem pouzivam nejaky kod vydany pod jinou licenci, musim s nim jednat podle teto licence, tudiz napriklad uvest jmeno autora a typ licence toho daneho kodu v dokumentaci k vyslednemu programu.
Nemyslim tohle jako nejake hazeni spiny, nebo exemplarni potrestani, ale proste se jen snazim rict, ze pokud existuji nejaka pravidla, je nutne je dodrzovat.
BTW, tento archiv byl uploadovan i na www.flightsim.com . Na strance s pokyny pro autory, kteri chteji pridat svoje dilo do archivu stoji nasledujici...
In freeware, copying other peoples textures, gauges, etc., whether you do or don't hack the internal names, or using even pieces of other peoples bitmaps, or any component without the written permission of the original author is breaking International Copyright Law. Just giving the original author a "Credit" is not sufficient.
Co se tyce pravidel pro novacky... Zakladni pravidlo je ozvat se autorovi, z jehoz modelu/scenerie chci neco pouzit. Z vlastni zkusenosti vim, ze tim clovek mnohdy ziska jeste neco navic a rozhodne nejde o nejake ztrapneni se. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 20:25 | Pavel Krejci |
| | | Souhalsim se vsim co jsi napsal, kdyz tohle jsou vase pravidla hry P.K Soft je mel pouzit. Pouze doufam, ze tyto pravidla jeho ci ji neodradi od budouci cinnosti, protoze me se ta scenerie celkem libi az nejake detaily. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 21:03 | |
| | my kral?
tohle _nejsou_ nase pravidla. tohle jsou pravidla pro vsechny - nebo snad jako ridic auta si muzu udelat svoje pravidla a nedodrzovat ta, co jsou dana?
proste jsi to ukradl ty nebo PK, bez podpisu, podekovani, nic - a to se nedela, i kdyby ta scenerie byla sebekrasnejsi. chlubit se cizim perim, ble |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 21:30 | Pavel Krejci |
| | Ahoj Tome, co jsi napsal o LKST je presne ten duvod proc ja kdyz musim pracuji pouze s free foundation, protoze vyroba software je pro nas nutnost a ne neco cim se chlubit.Jinak nemam nic spolecneho s vyvojem nebo publikaci LKST krome toho, ze jsem ho pouzil a kdo ho nahral na flightsim.com nevim.
Pavel |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 21:54 | |
| | ja kdyz uz nejaky sw napisu, tak se taky pod to podepisu, protoze se za to nestydim. a nestydim se take proto, ze se to snazim neukrast. a i se tim rad pochlubim, protoze to nepisu jen pro sebe, ale i pro ostatni
a vubec se mi nelibi vychvalovat neco, kde jsou treba 3/4 ukradeny. ono prave treba na tech sceneriich neni slozity to nakreslit a vymodelovat baracky, ale sehnat a upravit ty textury - galerii umi sestavit kazdy, ale namalovat ty obrazy, to uz moc lidi nezvladne. a take se mi vubec nelibi tvoje schovavani se za "free foundation" - to free tam je "svobodny" ne "zadarmo". |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 2. 1. 2003 / 22:19 | Pavel Krejci |
| | Ahoj Tome,
jasne rozumim o co jde - musis omluvit mou ignoranci co se tyce freeware licence, ja ziju v jinem svete co se tyce vyvoje - my se pod produkt nepodepisujeme je to tymova vec. Jinak kdybych v budoucnu ja osobne mel cas a neco vyrabel rad bych Jirku a ostatni o povoleni pouzit jejich praci pozadal coz je fair alespon jak Jirka poznamenal dostanes neco navic.
K tomu, ze se mne scenerie libila tak ji z meho FS2002 vymazu at je klid a pokoj.
Stasny Novy Rok ,
Pavel |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 3. 1. 2003 / 00:08 | Petr Kovar ml. |
| | Diky Pavlovi K. za obranu meho "vytvoru" a vsem ostatnim kdo se tak rozehrali chci vzkazat, ze respektuji prava autoru ted vim kdo jsou a timto se jim omlouvam. Jak se tohle semlelo, koupil jsem pouzity pocitac se starymi programy, textury a modely byly na systemu v addon scenery- bez dokumentace. Udelal jsem tohle letiste pro vlasni pouziti a nevim kdo ho ulozil na slozku flightsim.com.
Doufam vse co jsem rekl vsem prinese pokoj v novem roce.
Petr |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 3. 1. 2003 / 00:29 | |
| | | No tohle ale nemyslíš vážně, že ne? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 3. 1. 2003 / 00:53 | Petr Kovar ml. |
| | | Bohuzel, to je ta hola pravda pane Krizi. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 3. 1. 2003 / 23:27 | Karel |
| | Meli by jste si vsichni uvedomit, co je nas spolecny cil:Udelat co nejrealistejsi CR v FS. Vzhledem k casovym moznostem kazdeho tvurce,ktery to dela vse zadarmo a pro vsechny, je dost obtizne dodrzovat vsechny ty nesmysly ohledne tech blbejch autorskejch prav. Priklad:ted hned potrebuju udelat nejakej barak,ale nemam na to texturu. Tak proste zalistuju v nainstalovanejch scenery az najdu tu pravou. Pokud bych mel hned napsat autorovi, musim se nejdrice pripojit (modem) a cekat na odezvu - muze trvat dlouho.A do te doby prace stoji. Takhle bych svou scenery nedodelal nikdy.A myslim ze pro kazdeho autore je navic cest kdyz nekdo dalsi pouzije jeho texturu model apod.
Jednoduse receno pokud to nebude zneuzivat a pouzije to v dobrem umyslu a pro nas pro vsechny nevidim duvod proc se ma ospravedlnovat.
Ostatne komu se to nelibi ,nemusi to pouzivat..muze naopak proti tomu pronest protest, muze s tim nesouhlasit ,ale to je asi tak jedine co s tim muze delat..Budte radi ze mate LKST..KLidne si tam mejte holou louku Vase vec... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 00:05 | |
| | Kdyz vezmu tvuj nazor do dusledku...
Takze ma pro me byt cest, kdyz nekdo vezme neco na cem jsem treba stravil x hodin prace, s minimalni namahou to pouzije ve sve scenerii/modelu, vyda to pod svym jmenem a ani se neobtezuje zminit, ze si onu vec vypujcil? Ja bych se spis citil podveden.
Rikas "pokud to nebude zneuzivat." Kde je ale hranice toho, ze neco pouzijes v dobre vire a kdy uz to zneuzivas?
Rikas "nevidim duvod proc se ma ospravedlnovat." Zda se, ze jeste mnoho lidi nepochopilo, ze kradez autorskeho dila je taky kradez... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 00:08 | Dr.Zdenek Klecka, J.D |
| | K tehle taskarici kolem LKST mohu jenom podoknout Karel a Pavel maji skutecne svetovy pristup na tenhle problem. Kvuly lidem s pripominkami jsem v 68 roce emigroval, a vidim ze totalita porad vladne ( podle vyzkumu po 3 budouci generace). Lidi kdyz chcete slavu spojte se a dosahne skutecne kvality jak je tomu ve vyzkumne oblasti. Je mne jasne nekdo potrebuje prorazit nebo dostat novy job, ale utrhnout na chudaka, ktery nezebral pro slavu nebo penize a chtel pouze udelat pro ostatni vylepseni v produktu od M., to zanmena nadavejte na M., ze Strakonicko nazyvaji prazdnou loukou to by mela byt vase hrdost - "darovanemu koni se na zuby nekouka".
A co se tyce authorskych prav jestli vam na tom tak zalezi Petr vam muze pridat vase jmena ve zlatem pismu s venovanim, a nezapomente pridat priste copyright na kazdou fotku at je to lehke pro lidi identifikovat a dostat pisemne povolini pred tim nez fotografujete jake koli objekty - majitel se muze dohrat kdyz uvidi svuj barak na pocitaci !!
Letu Zdar,
Dr.Zdenek Klecka, J.D |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 00:15 | Jan Dvorak |
| | Neschovavejte se za Machiavellismus. Opravdu pochybuji ze by tvurce te scenerie nemel cas uvest jmena autoru jejichz praci pouzil. Taky argument o stani prace je nesmysl - muzete s tou texturou pracovat hned a pokud vam prijde od autora zaporne stanovisko, muzete ji vymenit za jinou.
Pokud se to autoroovi nelibi, muze na vas podat zalobu na poruseni autorskeho zakona (i kdyz neverim ze by k tomu nekdo z autoru mel chut nebo cas) a s velkou pravdepodobnosti vyhrat odskodneni. To ze mu nevznikla zadna financni ujma je irelevantni. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 00:31 | Dr.Zdenek Klecka, J.D |
| | Nechte mne pane Dvokaku uvest jeden pripad z me praxe. Pred sesti lety jedna firma v U.S. kdo byl dodavatel fotografii do firmy Corel prohral soud coz vysledkem byla ztrata kontraktu s Corel. A duvod na jedne fotografii zobrazujici B-29 v letu s emblem (NA KTERY BYL COPYRIGHT), ktery byl neviditelny na snimku, ale skupina vlastnici tento letou vyhrala spor bez jakeho koli problemu.
Takze si vsichni podejte ruce, pro priste dostal Petr za vyucenou dosti a dejte radsi spolecne do prace porad 70% Cech je zelena louka.
Zdenek |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 00:47 | |
| | Tak, vážený pane Klečka. Jako autor scenerie LKHO (mimochodem, textury z mé scenerie - na které jsem po chvílích strávil víc jak 2 roky života - byly "ukradeny" a použity ve scenerii LKSO) a let. dynamik k několika letadlům CVA se připojuji k názoru JBr a a dalších. Pokud v readme mé scenerie uvedu, že jde o FREEWARE a jeho modifikování, resp. přebírání jejich částí je bez mého písemného svolení ZAKÁZÁNO, předpokládám, že lidé, kteří si moji scenerii zdarma stáhnou a užívají plodů mé práce budou tato omezení RESPEKTOVAT !!!! A pokud jste readme četl, tak víte, že je v něm i zmínka o tom, že pokud bude zjištěno nerespektování těchto omezení, dojde ke ztažení této scenerie. Berte vy a podobní tento příspěvek jako poslední varování. Napsat jeden mail autorovi scenerie a počkat na jeho povolení zabere minutu a mezitím už třeba texturu můžete použít ve vaší scenerii. V tom vám nikdo nebrání, ale VYPROŠUJU si používání mých, či jiných textur ve vlastních sceneriích a jejich šíření BEZ SVOLENÍ AUTORA scenerie!!!! V takovém případě, a to mi věřte, dojde k tomu, že těch 70% ČR zůstane holou loukou. Rozuměli? Snad ano. Omlouvám se za rozhořčený příspěvek a doufám, že ti kdo navštěvují toto fórum mají dost zdravého rozumu, aby se zamysleli a něco si z tohoto příspěvku vzali, aniž by se strhl zbytečný flameware.
Co bude následovat, pokud se podobné praktiky rozšíří je asi každému jasné. Mimochodem, co tak úžasného jste doposud stvořil a vydal vy? Je jednoduché vést plamenné řeči a hnát lidi do práce a sám čekat co kdo vytvoří a pak si to v pohodě a klídku s nohama v teple ztáhnout. Nemám pravdu? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 4. 1. 2003 / 01:07 | Dr.Zdenek Klecka, J.D |
| | Vazeny Pane Chvatale,
Samozrejme rozumim vasemu rozhostreni - sam jsem v minulosti pracoval pro klienty a dodnes nedostal domluvenou odmenu. Programator nejsem v tom mate pravdu a na stary kolena se do toho hrnout nebudu. Co jsem chtel vsem vysvetlit po cteni tohoto pripadu je zrejme ze autor Petr nemel znalost pravidel freeware a jak uvedl omlova se vsem postizenym,s ujistenim, ze v budoucnu bude vyzadovat patricne povoleni - to co jsem rozumel od jeho prispevku. A jestli kdokoli najde v budoucnu jakykoli link k opakovanemu skutku v osobe Petra, ja vam rad osobne pomohu s legalni praci jakozto mam v oblasti software nekolik zkusenosti v me 25 lete praxi jako Attorney at Law.
Doufam tentokrat naposledy a konecne mohu rici Letu Zdar
Zdenek
P.S Myslim, ze CVA dela velice profesionalni dojem co se tyce webu a produktu tak si prece nezkazte naladu kvuli jednomu zadrhelu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Letiste Strakonice (LKST) pro FS2002 6. 1. 2003 / 14:00 | Karel |
| | Jirko,jestli jsi si nevsiml ve svem Readme v LKSO jsem napsal,ze se omlouvam a dekuji vsem kerym jsem "ukradl" texturu,kterym jsem pouzil neco z jeho scenery.Jediny okmu to ale vadilo ,jsi ty.
Ano muyu s texturou pracovat a v pripade zaporne odpovedi ji odejmout,ale ja jich mam tolik,ze bych pak uz slozite dohledaval, ktera ta textura to vlastne byla,zvlast kdyz ji prejmenuju a nebo pouziji jen cast. Proste ver mi ye by mi to dost zkomlikovalo zivot..Taky si uvedomem ze se pripojuju pres modem a nemuzu cist mejli kazdou hodinu. Proste se nedohodem a ja se teda pokuism priste ve svych scenery vyvarovat ,abych pouzil neco tveho.A tem co se nas zastali, dekuju. |
| |
|
|
