|  |  | | Doporučení joysticku 4. 7. 2021 / 23:34 | |
| | Ahoj,
chtěl bych se vás zeptat, jako odborníků, co by jste mi doporučili za joystick k Microsoft Flight Simulator 2020? Pokoušel jsem se hrát na klávesnici a to bohužel nejde  ((.
Jelikož jsem začátečník a navíc příležitostní hráč, chtěl bych něco levnějšího, ale aby se s tím dálo létat a nebyly to jen vyhozené peníze.
Díval jsem se na toto:
https://www.exasoft.cz/thrustmaster-t-flight-hotas-4-pc-ps4-_d235081.html
https://www.exasoft.cz/thrustmaster-t16000m-fcs-hotas-pc-_d235077.html
ale nevím, zda je to ok. Samozřejmě si rád nechám poradit. U toho druhého T16000 se prodává jen joystick či dohromady s plynovým pedálem, viz odkaz. Je dobré to koupit dohromady nebo stačí jen ten joystick?
díky moc za rady a doporučení |
| |
|
 |  | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 06:50 | |
| | Mam ten Thrustmaster T16000M v prevedeni Airbus Edition a parada.
Ma to halove sondy na pake, takze by to malo nieco vydrzat. |
| |
|
 | |  | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 07:07 | |
| | Mám ten:
Thrustmaster T.Flight HOTAS 4 (PC, PS4)
a hrůza! vrže, má skokový neplynulý průběh a občas se rozkalibruje. Nedoporučuju. Dělá to od začátku nákupu 2015 a je pořád stejný, takže má výdrž..  Nezhoršuje se to. |
| |
|
|  | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 20:51 | |
| | | xWing: prosím tě, jaký je rozdíl mezi klasickým T16000M a edice Airbus Edition? |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 09:00 | |
| | | Použitá technologie je stejné. Liší se tím, že je udělaný jako Autobusový. Pokud nejsi fanda do Airbusů, asi pro tebe nemá smysl. |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 13:52 | |
| | | |
|
| | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 07:22 | |
| | | |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 20:58 | |
| | | Charles: to je bohužel na mě už celkem drahý . Jsem opravdu začátečník a nemám na to moc času, navíc nevím, zde mě to chytně |
| |
|
| | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 07:59 | |
| | | Doporcuji ten T.16000 nebo loepe ten airbus edition. Staci jen samotny joystick. Ted to meli na alze za nejakych 1300. Pro prilezitostne letani to bohate staci. Nebo se da tale letat v pohode na xbox ovladaci. U notebooku to tak mam a je to v pohode. Ale k pc mam ten airbus edition a je to super. |
| |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 09:27 | |
| | | Take bych doporucoval ten T 16000M. Mam to i s TWCS Throttle a nemuzu to vynachvalit. |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 21:01 | |
| | Oldboy: k čemu jsou prosím dobré ty s TWCS Throttle?? Vím, že se to prodává vzlášť či rovnou dohromady. Jaký je rozdíl hrát pouze s joystick a pak hrát komplet s tím TWCS Throttle?
Nerad bych si něco koupil a pak zjistil, že musím hrát joystickem a ještě si pomáhat třeba klávesnicí či myší. Nadruhou stranou nevím, zda mě to tolik chytne , tak abych neutrácel peníze.
Chci si to dát před TV na stůl a létat. Jak jsem již psal, tak bych chtěl létat Boeing
|
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 10:30 | |
| | | V podstate mas pravdu. Da se letat jen s T16000M bez TWCS, ale takto je to aspon pro me jednoduchsi. TWCS pouzivam jako plynovou paku, zap a vyp Autopilota, rizeni flaps a take na zapinani stop a start (pause), abych nezapomel take to pouzivam namisto pedalu. T16000M potom vsechno ostatni, podvozek, vyvazeni, u vice motorovych masin na nastaveni vrtuli, prepinani pohledu, navrat do hlavniho menu FS2020. |
| |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 09:58 | |
| | | Taky bych se připojil k T.16000. Sice po delší době začínají zlobit potenciometry v páce pro ovládání směrovky, ale za rozumné peníze v současnosti nic lepšího není. Logitech sice vypadá zajímavě, funkčně nevím, ale jestli stále stejně používají pogumovanou povrchovou úpravu, tak špatné... Po čase sůl s potící se ruky začne gumu naleptávat a je to hodně šeredný. Kdysi jsem si s tímto povrchem koupil herní myš, a už nic takového. |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 10:07 | |
| | | Ano je to tak. Mel jsem od nich dve varianty a vsechny se rozleptaly. Za ty penize co to nabizej nikdy vice. Thrustmaster je momentalne jedina volba ba levny a spolehlivy joystick. |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 14:06 | |
| | Podpisuju. Logitech nebrat. Tahle firma má u mě utrum co se týče myší, i herních zařízení.
O tom Thrustmasteru jsem uvažoval v té Airbus edici. Ale mám toho už tolik, že to nemám kde dávat.
Jako začátečnický joy aktuálně za 1299 bych rozhodně doporučil T.16000M, odlítá se s tím od GA, přes nějaký ten mixér až po dopravák. Když bude simlítání bavit, určitě se pak najdou pokračovací hejblátka podle chuti a specializace. Nemá cenu vrážet desítku do prvního joye. |
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 21:12 | |
| | Wilhelm: čteš mi myšlenky, nechci do toho vrážet hned tolik peněz. Dokonce jsem našel na bazosi.
https://pc.bazos.cz/inzerat/137950664/joystick-thrustmaster-t16000m-fcs.php
Ta cena je mimo, když nový stojí 1300 kč, takže za 500 max .
Co znamená GA?
Jak jsem již psal tady v diskusi, chci hrát jenom s jednou věcí, třeba tím joystickem, ale již si nepomáhat třeba klávesnici či myší. Proto uvažuji buď tom jen joystick T16000M, když to bude stačit či dohromady s tím TWCS
Ale nevím, k čemu to je TWCS je dobré a jak jsem psal, když si létat v boeing, zda to budu potřebovat či ne.
Tu hru flight simulátor jsem dostal v té plné edici, zkusil hrát na klávesnici a nešlo to . Tak ani nevím, zda je potřeba nejprve začínat na nějakých větroních a pak budu postupovat.
|
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 07:10 | |
| | | GA = General Aviation (Obecné letectví - neboli malá éra, typicky dnes Cessna 172, Cirrus SR22 atd.) |
| |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 20:57 | |
| | Lukyn rosím tě, jaký je rozdíl mezi klasickým T16000M a edice Airbus Edition?
Opravdu si myslíš, že stačí jen obyčejný joystick? čili všechno ovládáš jen joystíckem nebo si pomáháš třeba klávesnicí atd? Možná jsem naivní, ale chtěl bych lítat tím boeing .
|
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 07:00 | |
| | | samozrejme ze staci vzdyt ja pmdg 737 ulital i ma xbox ovladaci plus mys. Jinak rozdil je v designu. Klasicky byl delany v designu pro nejaky vesmirny sim a airbus je v podstate replika kniplu airbusu a prijde mi ze je u pohodlnejsi. Ja mam oba a airbus mam na letani civilnich veci a klasickou verzi mam na il2 sturmovik. Jinak mam i ten throttle quadrant airbus a uz bych si to nekoupí, je to zbytecnost. Je to navrzene jen na airbusy a to jeste hlvne na msfs2020. Velice blbe se to nastavuje pro jina letadla. Na tom t16000 jedno jake berze mas vzdy vse co potrebujes - plyn i pedaly a spoustu tlacitek. |
| |
|
| | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 09:36 | |
| | | |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 09:38 | |
| | | nechápu , že chyby v textu vidím až po odeslání příspěvku tak omluva |
| |
|
| | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 13:46 | |
| | | |
|
| | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 12:11 | |
| | Prosím tě o info ten joy má nebo nemá možnost nahradit pedály , pokud né tak mi ta cena v současné době hodně vrtá v hlavě.
|
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 16:24 | |
| | Warthog směrovku nemá.
T16000 ano. |
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 16:54 | |
| | | Dík a teď jen to prasátko....... , ale ono se tak smutně kouká |
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 00:25 | |
| | | |
|
| | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 14:23 | |
| | | Já jsem si vloni koupil ravcore javelin a za ty peníze naprosta spokojenost. Ale nevím jestli je ještě k sehnání. |
| |
|
| | | | | Doporučení joysticku 5. 7. 2021 / 17:37 | |
| | Já mám originál VKB Gunfighter MkII (pod Ravcore Javelin byl dělaný licenčně v Polsku).
Bohužel nejde už víc jak rok sehnat ani Originál ani Polská kopie. Musel jsi mít kliku na nějaký zapomenutý skladový kousek... Jinak bych mu tohle doporučil jako ideální začátečnický joystick. Hafo tlačítek, halovky, precizní, kovový, super na ukvedlání každé virtuální lítací mašinky, bez problémů s mapováním v DCS, XP11, FSXX, Condor 2, Il2... Dobře sedí na stole a hlavně nezabere moc místa. |
| |
|
| | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 15:15 | |
| | | Lukas, absolutne odporucam joistick Logitech Extreme 3D Pro ale chapem, ze je to navykova zalezitost (myslim pocet a rozmiestnenie tlacitok priamo na kniply, nie na zakladni joisticku). Od roku 1995, kedy som mal prvy sim SU 27, som vystriedal mnozstvo joistickov od lacnych po drahe a supernastavitelne. Jeden skvely s vibraciami mi vsak nesiel s DCS a tak som nakoniec skusil tento, co pisem. Preco je dobry? Ked opomeniem subjektivne – skvele mi padne do ruky, tak ma vynikajucu vsesmerovu pohyblivost a neprekonavam nejaky zasadny odpor. Doslova nemam unavenu ruku. Dalsim superplus je uzasne je siroka zakladna. V ziadnom pripade sa nepreklapa cez okraje zakladne, co niektore drahe typy, ak nie su priskrutkovane robia. Inak, ked si pozries hodnotenia na nete, tak ma vacsinou pozitivne vyjadrenia od nezavislych testovacov a hracov. Potrebujem v podstate 6 tlacitok a klobucik doslova HOTAS a 6 tlacitok z jednej strany, ktore dokazem ovladat palcom pravej ruky (som vsak pravak, lavakovi to nemusi vyhovovat) Samozrejme to ma este packu pripuste, ktora je slabinou tohto joisticku – ked ju nepouzivas. Nema totiz ziaden odpor a niekedy sa pri zavadeni rukou spusti naplno. To vycnievajuce kridelko sa vsak dá zbrusit a potom sa to uz zrejme nestane. Predava sa cca od 50 do 65 EUR. Joistick Thrustmaster T16000M mi prave pre rozdelenie tlacitok nevyhovoval. Na druhej strane cca pred 12 rokmi som si kupil ovladac na lavu ruku BELKIN. Nejde o hracske vybavenie – je to univerzalne namapovana zostava 14 tlacitok, klobuciku a kolieska, ktore mozes nastavit ako pripust paliva k motoru. Neznicitelna a skvele fungujuca vec, ktora moze mat makra a 3 mody. Ked som lietal FSX alebo P3D , prepinal som si ine nastavenie pre dopravne lietadla, GA alebo FA 18. Preto roky nevyuzivam packu pripuste na joistiku. Lava ruka mala vzdy svoje HOTAS. Minule vianoce som neodolala a napriek tomu, ze som tesne predtym kupil ten Logitech a nie Thrustmaster, dokupil som si Thrumaster throttle. Nic mi nekoliduje – perfektne to funguje aj s Logitechom, dokonca mam stale pripojeny aj ten Belkin a tym padom mnozstvo tlacitok na lavu ruku. Neviem si vynachvalit. Okrem toho vzdy kupujem este programovatelnu hernu klavesnicus minimalne 5 pridavnymi tlacitka pre rozne makra. To ovladanie je potom intuitivne zvykove, bez pozerania sa. Kedze som to dokupoval postupne (vymienal postupne), nebol to nejaky brutalny atak na penazenku. Ostatne je to konicek a za kazdy konicek sa cosi plati, ked ma stat za to. Teraz uz pouzivam iba MSFS 2020 X-Plane a DCS. Na vsetky preriferie je tato trojica v podstate uspokojivo naprogtamovatelna. Raz intuitivnejsie vyhodnejsie, raz horsie, ale celkovo daleko lepsi zazitok ako sam joistick a klavesnica. Za to utieranie prachu to stoji. Teraz este uvazujem o pedaloch Thrustmaster, lebo sa pripajaju na throttle. Som vsak stary a opatrny, celkom rad by som sa dozvedel, ake ma kto s nimi skusenosti. Brano brancoj |
| |
|
| | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 17:03 | |
| | | Nedělám reklamu , ale dle mě Heppykovi pedály dle mě mechanicky bezkonkurenční - o těch jsi nepřemýšlel ? to že píšeš o případném připojení na throttle by asi nemusel být problém dle mě USB jako USB , ale chtělo byto vyzkoušet. |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 18:45 | |
| | | Heppikove pedale samozrejme mozem, len ten Thrustmaster ma take uzke USB (podoba sa to konektoru telefonnej linky) – na happikove by som musel obetovat dalsie standardne USB alebo ist cez nejaku redukciu. Happik by sa mohol ozvat, ci by to nerobilo problemy. Apropos, kolko je aktualna cena Heppikovych pedalov? Brano brancoj |
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 19:59 | |
| | Tak jenom teoretická úvaha dle fotek na CZC
Joy - má kabel - takže na konci je klasiské USB ?
Plyn páka - také vidím kabel - takže na konci klasiclé USB ?
Fotky to neukazují
Uzké USB píšeš podobá se konektoru telefoní linky (Takže označení myslím RJ11 - 6 vodičů) ale ten není úzky ale pohledově čtvercový. Ještě menší je pro připojení sluchátka (RJ12 a má jen 4 vodiče)
Vcelku by mě zajímalo jak se mají ten JOY a Plyn páka správně připojit k počítači - nechce se mi teď hledat nějaký el návod .
|
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 6. 7. 2021 / 20:25 | |
| | | Plynova paka je pripojena cez normalne USB, joistick tiež, len to, co ty nazyvas USB stvorcoveho prierezu je iba na tej plynovej pake pre pripojenie pedalov. Myslim, ze take kompatibilne zostavy joistick, paka, pedale od jedno vyrobcu maju asi vzajomne konektory zladene a daju sa poprepajat cez zasuvky na svojich zakladniach – do PC potom asi ide iba jedno USB. Priznam sa, ze ako som to vsetko postupne kupoval, tak som veci velmi neriesil a veril som, ze to vsetko spolu zafunguje. V podstate cele roky som mal ten Belkin na lavu ruku, co nie je primarne len herna periferia, ktora musi fungovat, asi tak ako kalkulackova klavesnica pripajana na notebook cez USB, co pouzivaju uctovnici. Keby sme bralo do uvahy len 16 tlacitok na nom, klobucik a koliesko ako ovladanie throttle – fakt skvelé herné zariadenie na lavu ruku – len samozrejme neautenticke pre vzhlad pilotnych ovladacov. Ja stale narazam na filozofiu rozmeru hobby. Mam tri deti. Najstarsia je uz z domu ale dve este u nas a myslim si, ze rodina nadovsetko. Asi ked odidu vsetci z domu a budu mat vlastne rodiny postavim si cockpit a… vacsina mojich kamaratov, co ma vnucata basni o tom ake je to skvele a ako im robia program. A to este mam skvelu zenu, kamaratov a kamaratky – treba obcas zajst na kavu a stretnut sa. Radi cestujeme po svete (ked nie je Coirona). Napriek dochodkovemu veku som vytazeny extremne pracovne. Ma teda zmysel do toho investovat viac ako to robim? Syn ma taha na bicykel – tazko mu odolat. Mne otec zomrel relativne mlady, ja preto chcem, aby si ma syn uzil. Decka potrebuju do prirody a nie tatka, co sedi za PC. Aj tak to prehanam. Minuly rok mi vysli tri knihy. Brano brancoj |
| |
|
| | | | | | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 09:46 | |
| | | Tak jsem rozbil prasátko a asi zítra uvidím jaký je ten konektor |
| |
|
| | | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 17:06 | |
| | Ahoj tak můžu ještě dál trochu popovidat v tommuto tématu - tvůj text ...len ten Thrustmaster ma take uzke USB (podoba sa to konektoru telefonnej linky) ..... a proto jsem to ve své odpovědi definval jako USB stvorcoveho prierezu
No a protože jsem opravdu rozbil rodinné prasátko, tak jsem dnes dopravil domů tu sadu HOTAS WARTHOG na kterou tady Zaremba hodil link a byla zrovna ve slevě. Je to opravdu pěkný kousek , no co je ovšem velmi zajímavé , že na plynové páce ovšem u tohoto výrobku se nanachází žádný konektor o kterém se ty zmiňuješ (ani žádnou zásplepku nevidím)
Na CD čku, kde jsou i jiné produkty tohoto výrobce jsem ale našel obrázek pedálů, které jsou ukončeny opravdu konektorem typu který zminiješ a zároveň tam je ovšem i nějaká redukce na USB. Takže to vypadá , že dnes se již pedály se připojují do klasického USB pokud nemáš původní plynovou páku. Bohužel u tvého případu se stále , ale nedostáváme k té správné odpovědi a nevíme jak komunikuje plynová páka s pedály.
Myslím si ovšem , že počet USB konektorů v současnost by neměl být žádný problém - to kdybys ses časem rozhodl i pro zmiňované pedály z domácí výroby. |
| |
|
| | | | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 17:07 | |
| | | |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 11:07 | |
| | Happikove pedaly - elektrika, to je asi spíš dotaz na mě.
A za mě ... uf, píšou konektor RJ12, tj šestipin, pokud to není nějaká jejich sériovka (kolik je tam zpojených drátků?), tak jsou pedály úplně bez elektroniky - zapojených drátků by muselo být minimálně 5. Pak by bylo potřeba zjistit, jak je konektor zapojený. Dál tiše předpokládám, že jsou uvnitř potenciometry zapojené jako děliče a z konektoru jse dá přečíst napětí na jednotlivých osách.
Pokud je to tak, jak píšu, neměl by být větší problém místo Thrustmaster pedálů zapojit Happíkovy pedály, chtělo by to ale to zapojení. Vynechala by se elektronika a mohly by být dokonce o nějakou stovku levnější (nebude tam elektronika, jen dráty).
Pokud to nějaká sériovka je, tak tam už by to bylo malinko horší, bylo by potřeba zjistit jak pedály s joystickem komunikují...
|
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 19:29 | |
| | Ahoj Brano.
Tady jsou odkazy na stránky a mám poslední termín na zhotovení v srpnu.
https://pedaly-happy-mzm.webnode.cz/
/www.pedalyprosimulatory.cz
Je tam i cena.
Hezký večer, Petr. |
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 19:55 | |
| | | Petře, kde fungují ty dvojité pedály pro Airbus A320 - ten sim je hodně pěkný. |
| |
|
| | | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 14:40 | |
| | | |
|
| | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 00:22 | |
| | | |
|
| | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 10:52 | |
| | | ... a pedály? |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 7. 7. 2021 / 12:05 | |
| | | Samozřejmě, bez nich ani ránu, potřeba hlavně pro vrtulníky... |
| |
|
| | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 11:23 | |
| | | |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 12:21 | |
| | | ... tak ti nevím, plasťáky na potenciometrech, cena skoro 7000 Kč a šlapky skoro u sebe... To musíš mít za hodinu lítání zákonitě zapařený koule... |
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 12:41 | |
| | | No tak hlavne se to musi spravne cist - Ch Products - Ch jako š tedy šit produkt za ty penize libovka |
| |
|
| | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 16:23 | |
| | Tyhle mám, akorát jsem je kupoval nové a za 3.000,- CZK
Dráž než u De Billa Krouzy to už snad koupit fakt nejde.
Jako na odšlapání airlineru spokojenost, kupoval jsem je kvůli PT Tu-154B2/M na FS2004. Nevím zda jsou tam poťáky nebo halovky, nikdy jsem to nerozebíral, ale nikdy jsem nemusel kalibrovat. Mám už 15+ let a furt fungují.
Heliny a Warbirdi jako jo, ale není to ono - jak píše Happy - moc blízko u sebe a vadí tam ty spodní botičky.
Na houby je i vývod kabelu - musím na to používat zarážky aby celá ta základna nenarazila na zeď a tím neskřípla kabel (mimochodem 3m dlouhý což je u pedálů rozhodně plus).
Jinak ten plast je celkem kvalitní a robustní a uvnitř je rozhodně kov. Zase nerozebíral jsem, takže nevím zda tam je nosná kovová kostra, nebo je tam nějaký zátěžový odlitek. Ale je to velmi betelné a sedí na podlaze jak prdel na hrnci.
Kdyby někdo chtěl, tak je přenechám. Už roky počítám s tím, že kdyby se mi pedály posraly, koupím buď český výrobek od Happíka nebo letos jsem objevil ještě pedály od Virpilu: https://virpil-controls.eu/shop/rudder-pedals.html
Jenže jak na potvoru jsou to držáky. |
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 17:10 | |
| | | Wilhelm mě potěšil, mám je týden za dobrou cenu ze zdejšího inzerátu a zatím absolutní spokojenost, ergonomie mi vyhovuje, žádné periferní orgány netrpí i přes tropické počasí, jen jsem musel řešit posez, nakonec to skončilo novým křeslem a zdá se to OK. |
| |
|
| | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 17:13 | |
| | | Ten - VPC Rotor TCS Plus Base - vypadá také moc dobře |
| |
|
| | | | | | | | | Doporučení joysticku 8. 7. 2021 / 18:22 | |
| | No zvažuju ho taky na heliny. Vychází to od kluků Litevských podstatně líp než od Komoda z Anglie.
Je rozdíl základna od Komodo za 500 chobotniček + nějaká rukojeť za dalších 500 chobotniček + 2,5t. Koňůr za dopravu a k tomu 21% cla + poplatky za celní řízení a nebo 500 Euro za Virpiláckou základnu s twist rukojetí a K-50 nádstavcem + cca tisícovka za dopravu. Sice nejvíce jsem teď lítal EC-135 a ta Komoďácká EC135/145 páka mě už nějakou dobu budí ze sna... Ale dokud bylo UK v Unii tak už to bylo drahé a teď si na tom celníci a český stát vyloženě smlsnou, takže klasicky rozhodně ne. Zvažoval jsem, že bych poslal peníze na nákup kamarádovi do Anglie a ten by mi to pak zaslal celně deklarované jako dárek. Ale mezitím Virpil začal prodávat tu K-50 páku za poloviční peníze a teď jsem nalomený... |
| |
|
|
