|  |  | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 10:37 | |
| | Ahoj. Mam aktualne Pc s i5 4570k, 16GB DDR3, GTX 1050 2GB, modularbi seasonic gold zdroj 450w, SSD 512gb, a desku asus TUF co ma jeste 2 roky zaruku. Xplane se mi nechyta vubec, to muzu jen v podstate bez autogenu, a prepar3d v5 mi spadne na vram a ani se nedostanu do hry, prepar3d v4 litam s hroznym propadem od 29 do 57fps( v podstate kazdou sekundu jsem na stridave na nizsim a pak zase na vyssim, nic stabilniho takze se mi to cuka). Prosim o radu co by slo s ohledem na stale aktualni zaruku desky zmenit? Pripadne co by jste doporucili do max 15 tisic(zdroj a disky neresime)? Preferuju P3D nad xplane.
|
| |
|
 |  | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 11:30 | |
| | | Ahoj, z moji strany jen tolik, ze tech 16 GB na X-Plane je zoufale malo a ta graficka karta ma take velmi malo RAM. Tak, ze skus nejdrive poresit tu grafiku a pozdeji i tu RAM. |
| |
|
 |  | | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 14:45 | |
| | | A staci gtx1650 4g? Vic jak 5000 za kartu nechci davat. Nebo to nebude mit o moc lepsi vyznam? |
| |
|
| | |  | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 17:28 | |
| | | Za 5 tisíc máš možná 1650 Super, má jen 4GB RAM nebo žravou a v XP nepříliš výkonnou RX580 s 8GB. |
| |
|
| | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 19:44 | |
| | Abych byl upřímný, tak tahle sestava je zralá na kompletní výměnu.
Největší problém vidím v grafické kartě, ale ten problém je ještě zhoršen tragickým výkonem zdroje. I s jakoukoliv jen trochu lepší grafikou, je to už dost hraniční.
16GB je sice poměrně málo, ale není to tak tragické, jak zde někteří možná řeknou. Pokud si maličko snížíš grafická nastavení, a nebudeš používat Ortho4XP, mělo by to být naprosto bez problémů.
Spíš se mi nezdá, jak můžeš mít základní desku s i5 4570K ještě v záruce, jelikož je to procesor, co přišel na trh v roce 2013. Je možný, že máš nějaký model s prodlouženou zárukou, ale i tak se mi to prostě nezdá.
Pokud bychom se tedy měli bavit o upgradu, co je možné provést hned, tak bychom se bavili o nějaké GTX 1660, ale opravdu bych nečekal zázraky. Troufnu si tvrdit, že rozdíl ve výkonu nebude žádná pecka.
Pokud bychom se měli bavit o upgradu, co má skutečně smysl, tak na to bohužel nestačí rozpočet. Maximálně to rozfázovat. Tzn teď koupit procesor + desku + RAM, a později koupit Grafiku a zdroj.
Napadá mě třeba:
CPU i5 9600KF
MB MSI MPG Z390 GAMING PLUS nebo nějakou jinou trochu kvalitnější desku.
32GB DDR4 3200MHz RAM (ideálně 2x 16GB karty)
Později nějaký cca 750W zdroj, a grafiku podle toho, kdy bude to později.
Já osobně zastávám názor, že je lepší jednou za 5 let koupit pořádný počítač, průběžně to upgradovat, a za cca dalších 5 let koupit zase pořádný počítač. A tvůj problém je přesně důkaz toho,co pak vznikne. Když koupíš high-end procesor, pořádnou desku, pořádný zdroj, a pořádnou skříň, tak máš potom MNOHEM větší prostor komponenty upgradovat a měnit. |
| |
|
| | | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 21:00 | |
| | | No deska ma zaruku 6 let, je to sabertooth od asusu, procesor sem vytah z jineho stroje... tskze proto. Zdroj nebi tragicky, realna spotreba je realna spotreba. Je lepsi mit kvalitni gold nez obycejny zdroj s neskutecnym vykonem. I dneska bych nebral vic nez 550w gold- na desku, procesor, ssd a grafiku to bohate staci. Koukal sem na nabidku a libi se mi i3 9100f. Ma s ni nekdo zkusenost? Jeste mam moznost zadarmo i5 6000 ale na to maji uz desku jen v ts bohemia od asusu expedition s chipsetem b250 a to nevim jestli to bude mit nejaky posun |
| |
|
| | | | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 21:06 | |
| | Taky sem nikde neřekl, že nemáš brát minimálně Gold  Jenže k čemu ti je pořádná 80+ certifikace, když výkon daného zdroje ti žádnou pořádnou GPU neutáhne? Já si raději vždycky koupím 750W, a mám jistotu, že můj počítač utáhne cokoliv do něj vrazím. A jak jsi sám řekl, reálná spotřeba. To však ale taky znamená, že zdroj taky nepojede vždycky na 750W Takže argument pro takhle slabý zdroje prostě není platnej.
Co se týče i3 9100F, tak 4 jádro už ti v dnešní době začíná být k ničemu. Nemluvě o tom, že například i5 9600K nebo i7 9700K ti budou turboboostit mnohem výš, když budeš mít kvalitní chlazení.
A zase... pokud tam vrazíš tenhle, dovolím si tvrdit, shit, tak ho za dva roky budeš muset zase měnit. Takže zase nová deska, nové CPU, a možná i nové RAM.
Tyhle ultralevný sestavy prostě nejsou efektivní cesta, pokud nejsi jen příležitostný hráč / simmer.
|
| |
|
| | | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 17:56 | |
| | i7-4790k po OC v burnu k tomu GTX1080 po OC v burnu, vodní pumpa, disky, světýlka, fany... 400W peek
Typická spotřeba při hraní/lítání 300-350W, 550W zdroj je víc než OK.
moje sučasná sestava s 8700k po OC, RTX2070S... v burnu zase kolem 400W, typická herní spotřeba 250-350W dle titulu.
Odečteno z diagnostiky komponent, z diagnostiky zdroje - Corsair RMi, z wattmetru v zásuvce. Všehcny hodnoty na sebe sedí
i3-9100F je levný procesor, pro XP dostačující, výborný poměr cena/výkon, ano 9600K/9700K budou boostit výše - po overclocku, ale stojí 2.5-4x víc, k tomu musíš mít slušnou Ztkovou desku, pro tu i5 stačí klidně Hčková za pár stovek. Výsledek bude 20% výkonu navíc za 3-4 násobek ceny.
Jak jsem psal, nynější AMD nabídka je luxus, R3 3300X je parádní low budget herní CPU, 4c/8t a ani s RTX2070S na ní není citelný bottleneck, konec konců k i7-7700k si lidi kupovali běžně GTX1080Ti, což je výkonem cca to samé jako ten R3 s 2070S, ale dokonce s RTX2080Ti to CPU nemá nějaký výrazný bottleneck
Navíc platforma AMD, když koupí decentní B450 desku za 2,5-3 tisíce, tak do ní kdykoli může nacpat i 16c/32t procesor a klidně ho taktovat a to včetně budoucích Zen3. |
| |
|
| | | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 18:22 | |
| | | Žádný současný počítač s jedním procesorem a jednou grafikou ti nevezme v plné zátěži víc, než 350W, takže kupovat zdroj nad 550W nemá žádný smysl, utáhne to i tak s prstem v nose. Takže než kupovat nějaký bazmek s nápisem 750W, je rozhodně lepší co nejkvalitnější zdroj 550W (nějaký Seasonic s minimálně 5 let zárukou). Ale všimnul jsem si různě v bazarech a fórech na netu, že se lidi předhání s co největším výkonem zdroje (většinou se ale nechlubí značkou ), ale to je opravdu teď jen móda, z technického hlediska je to blbost. |
| |
|
| | | | | | | | Prosim o radu HW 17. 6. 2020 / 13:35 | |
| | Tak to jsi vedle.
Máme grafiky co po OC umí baštit 300W i víc, máme procesory - intel 10.generace, které mají limit 250W a skutečně ho umí využít, k tomu další komponenty a jedno CPU a jedna grafika snadno udělá 600W. Vezmi nějakou špičku která vystřelí ještě víc, vezmi že nejlepší efektivita zdrojů je při 40-50% nominálu a hnedka máš argumentaci pro 1kW zdroj
Ad kvalita zdroje, osobně kupuju jen Gold zdroje, ty mají v případě Seasonicu a Corsairu 10 let záruky. |
| |
|
| | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 17:21 | |
| | Ahoj, jen info.
Ten upgrade na i3-9100 co si od toho slibuješ?
IPC za 8 let vyrostlo o 15%.
Tvuj haswell pretaktlej nekam na @4.3GHz bude rychlejsi
Pokud nevezmeš 6-8 jádro vůbec nad tím neuvažuj.
Hrál jsem XP taky na 4670k a HD 560.
Dokonce s 8GB ram. Tu jsem pak rozšířil na 16. To pomohlo ale už se stejně nevyužila celá.
Největší brzda byla grafika.
Být tebou, koupim za 2.5 nějakou 1060 6GB a musí to valit.
|
| |
|
| | | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 18:03 | |
| | Sorry
i7-4790k na 4.6GHz vs i7-8700k stock 4.3 all core boost
30% výkonu navíc v XP. Po OC na 5GHz, 50% navíc proti té Haswell i7.
Faktický posun neskutečný, čekal jsem 10% v základu, přesně proto že IPC moc nerostlo, ale realita byla někde jinde.
za těch cca 2.5 roku se ale výkon XP zlepšil, to co jsem měl s OC na 5GHz mám dnes s OC na 4.7GHz, navíc nový 11.5 i bez použití vulkanu přinesl obrovský skok ve výkonu, Vulkan paradoxně přidává jen pár procent nad OGL verzi 11.5 ale 11.4 vs 11.5 s OGL je kolem 20% |
| |
|
| | | | | | | | Prosim o radu HW 16. 6. 2020 / 06:07 | |
| | To přesně odpovídá. Ipc kolem +17%. I7-cofee totiž díky AMD již není 4 jádro
Takže tu máme kolem 35-40% i v testech.
Jsi jistě majitel takže máš 50% to chápu
|
| |
|
| | | | | | | | | Prosim o radu HW 17. 6. 2020 / 13:50 | |
| | https://www.comptoir-hardware.com/articles/cpu-mobo-ram/36169-test-amd-x470-r5-2600x-r7-2700x.html?start=12
tady máš recenzi v době vydání 2xxx ryzenů.. Tohle je regulerní recenze HW magazínu, jsou jediní co mají v testech X-Plane.
7700k má ve stocku o 22% vyšší výkon než 4790k
8700k má ve stocku o 31% vyšší výkon než 4790k, jádra navíc nepřidávají výkon v X-Plane, viz Michael Brawn - https://www.youtube.com/watch?v=idredFBcd70 test jak ovlivní počet jader výkon, kupodivu, více jader spíše škodí.
Přetaktuj 8700k na 5GHz,, to samo o sobě mění all core boost o 16% nahoru, takze o tohle to po OC půjde nahoru, ale jde to nahoru už z 130% základu takže se dostaneš na cca 20% navrch proti 4790k
https://docs.google.com/spreadsheets/d/15rNa7_naUM8a4YzzrzwrxvWSl4X8SHesshZGm7H54AI/pubhtml tady najdeš jednotlivé výsledky od různých lidí, vidíš ž mé výsledky jsou zcela srovnatelné s výsledky ostatních lidí se stejnými CPU, jak 8700k tak 4790k |
| |
|
| | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 17:49 | |
| | neee intel 9. generace nebrat, to je jen 4c/4t. i3-10100 je 4c/8t a srovná všechny i7 7. a starší generace do latě aspoň ty netaktované.
Nicméně tu máš Ryzen 3 3300X, 4c/8t který se rovná i7-7700k a stojí cca o 500 víc ale jsou pro to levné desky.
A na i5 6. generace se vykašli, stejný problém jako s tou i3 9100, ta je cca stejně výkonná jak ta i5
550W zdroj pro i5/R3/R5 a GTX1660S/RTX2060 stačí s velkou rezevou, pokud je to skutečně gold zdroj a není problém, nechal bych ho sloužit. |
| |
|
| | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 17:45 | |
| | 9600F? To fakt? Proboha kdo dnes koupí 6c/6t i5 když je 10. generace, navíc ekonomicky nejhorší 9600. Pokud tak 9600k, ale na XP stačí i i3-9350k, ale opět, future proof nula.
Pokud to má být levné a výkonné, tak Ryzen 3 3300X, srovnatelný s i7-7700k, 4c/8t. Případně o 15 set víc za R5 3600.
Alternativa je novou 10. generaci. i5-10600k jde taktovat snadno a v herním výkonu, tedy i XP dokáže vytlačit možná víc než top i9-10900k. Problém je že 10600k stojí skoro to samé co stála i7-8700k což je fakticky stejné CPU, byť pravda nová i5 má možná o nějaké to procento, dvě či tři vyšší výkon.
jinak i5-4570k se prodávaly ještě před necelými 5 lety. S případnou prodlouženou zárukou na desku to může být v pohodě ještě v záruce. Ale ono je to poměrně jedno, pokud neumře, je to morální mrtvola
GTX1660 ano, ale 1660 Super, bez super nebrat.
750W zdroj na tu sestavu co navrhuješ bude overkill, stačí 650, s 1660S v pohodě i 500W.
Jinak za mě je to jasné
Ryzen 3 3300X nebo Ryzen 5 3600 (pokud je preference 6c/12t před 4c/8t, pro XP není rozdíl)
B450 desku, nějakou střední třídu 2-3 tisíce
32GB 3600MHz RAM (frekvence ryzenu chutná, stojí o stovku víc než 3200)
GTX1660S
třeba tohle, jsou tam obě CPU, pro tu 3300X bych klidně volil levnou B450 desku za 15-16 set, taktovat to CPU nemá proti té 3600 smysl.
https://www.czc.cz/287208,264414,243769,287183,274235/kody
Jinak v jeho případě je 5 let pravěk. Berme to tak že ten kdo koupil před 2,5 roky i7-7700k tak dnes si člověk koupí lowend Ryzen 3 a má stejný výkon. I kdyby koupil před 5 lety high end, tak by byl slabší než současný lowend.
|
| |
|
| | | | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 19:53 | |
| | Díval jsi se pořádně, co doporučuji?
Doporučuji i5 9600KF. Což je 9600K bez integrované grafické karty...
Dále... díval jsi se, jaké mají Comet Lake Kčka za TDP? To je pro aktuální zdroj, co Lukyn má, moc...
Navíc dle mých vlastních zkušeností Simy nikdy nebyly schopny Hyper threading využít, navíc díky tomu TDP budeš potřebovat o to větší chlazení, aby jsi z daného procesoru vytáhl maximum. Pro mě jsou Comet Lake zklamání, a nevidím důvod, proč je vybrat oproti Coffee Lake Refresh.
Co se týče Ryzenů, tak jsem měl možnost z blízka vidět, jak na nich simulátory fungují. Rozdíl ve výkonu byl dost zásadní, takže na sim je (dle mého názoru) stále nejlepší Intel.
S GTX 1660 Super souhlasím, nedošlo mi, že už je venku verze Super i pro tyhle nižší řady. Měl jsem za to, že jsou jen pro řady RTX.
Na závěr, co se týče zdroje... je to na osobním názoru. Já vím, že se současným zdrojem tam klidně můžu narvat RTX 2080 Ti, a nebudu mít nejmenší problém. Navíc pokud máš kvalitní zdroj, tak ti vydrží dlouho, a nikdy nevíš, jaké TDP budou mít budoucí grafiky. Zas o tolik dražší to není, takže prostě nevidím důvod, proč kupovat takto slabé... |
| |
|
| | | | | | | Prosim o radu HW 17. 6. 2020 / 14:00 | |
| | TDP ani chlazení není třeba řešit, to CPU v X-Plane bude vytížené stejně = mizerně = nízká spotřeba - cca 50W po OC = daleko od TDP.
Kupovat 9600KF nedává smysl když je tu 10600K za podobnou cenu, aspoň oficiální.
Ad ten rozdíl Ryzen vs i5 - https://www.comptoir-hardware.com/articles/cpu-mobo-ram/39273-test-amd-zen-2-x570-a-ryzen-7-3700x-ryzen-9-3900x.html?start=14
Tady je rozdíl výkonu mezi Ryzen 7 3700X a i5-9600k obřích 6%, ano 3700X stojí o něco více a je to osmijádro ale v X-Plane bude R5 3600 podávat stejný výsledek, a je to 6c/12t s nižší ceovkou.
herní výkon R3 3300X je srovnatelný s R5 3600, stojí ale výrazně méně než R5.
Já zase nevidím důvod kupovat předimenzovaný zdroj. Ryzen 5/7/9 (ano 16c/32t CPU) s 2080Ti utáhne kvalitní 500-550W zdroj když na to přijde, samo už pojede blízko svému limitu,
Pokud ale někdo z low end grafiky bude upgradovat na top grafiku na trhu, tak už nebude řešit cenu zdroje, budeme se bavit o mašině která může stát i šesticifernou čásktu. |
| |
|
| | | | Prosim o radu HW 14. 6. 2020 / 20:00 | |
| | Co píše DarrianCZE, pod to bych se podepsal, komplet. Sestavu do 15k vidím podobně. Hlavně pak budeš mít základní desku s aktuálním čipsetem i CPU socketem a v případě potřeby pak jen můžeš upgradovat ostatní komponenty, protože to deska utáhne.
Upgradovat systém postavený na 7 let staré řadě CPU je vyhazování peněz, nic to nepřinese. Ani v simu, ani ve hrách. Měl jsem co dělat, aby moji GTX970 kdysi utáhla i5 4670, resp. bylo to "tak akorát", aby se navzájem grafika a CPU neomezovaly. Kupovat kartu jako je GTX1660 k takovému dnes už opravdu slaboučkému procesoru postrádá význam. Bude potřeba začít od základu.
Určitě doporučuju kartu s aspoň 6GB VRAM, pokud chceš mít pár let pokoj . 4GB je v simulátorech pomalu základ. Jasně, rozběháš to i s 2GB, ale asi to nebude moc koukatelné.
Pokud jde o RAM a XP, tam si určitě do začátku vystačíš s 16GB, časem pak můžeš tu paměť prodat a koupit 32GB kit (je lepší nemíchat ani kity mezi sebou, myslím jako třeba že bys měl 2x8G a později dokoupil dalších 2x8G, je lepší ten kit prodat a koupit třeba 2x16G, případně 4x8G). |
| |
|
| | | | Prosim o radu HW 15. 6. 2020 / 19:57 | |
| | | |
|
| | | | | Prosim o radu HW 17. 6. 2020 / 14:04 | |
| | Nebo nic takového neřešíš a spolehneš se na lidi se zkušenostma, zkušenostma aplikovatelnými pro tvůj use case.
Když chceš herní počítač, lidi ti narvou silnou grafiku a klidně silnější procesor, pro X-Plane je to přesně obráceně a navíc potřebuješ procesor se silným jádrem, ne s vysokým počtem jader, opět něco co ti dnes lidi obvykle nedoporučí.
Navíc ten web má dost poškozené jméno, kvůli metodice, kterou počítají výkon CPU. |
| |
|
| | | | | | Prosim o radu HW 18. 6. 2020 / 07:12 | |
| | Jsem z toho zmateny, prosim tedy o shrnuti -
1. ma smysl kupovat grafiku typu gtx 1650 nebo jsou to vyhozene penize?
2. Jirko, prosim, jaky cpu a grafika dle tveho skutecne utahne p3dv5 a pripadne xp11 v slusnem podani bez nutnosti taktovat(coz nikdy nedelam a delat nebudu) s ohledem na cenu, ktera by neprivedla delnika na mizinu cili pomer vykon cena?
nebavme se o dalsich komponenetch, ty jsou irelevantni.
Diky |
| |
|
| | | | | | | Prosim o radu HW 18. 6. 2020 / 08:43 | |
| | ad 1 - Dle mého bude rozdíl zanedbatelný
ad 2 - Pokud skutečně neřešíme další komponenty, a jde ti o poměr cena / výkon, tak bych to viděl na i5 10600 + RTX 2060 Super |
| |
|
|
