|  |  | | Pár dotazů na železo FSX 26. 6. 2016 / 19:54 | |
| |
Ahoj,
asi hodně z vás má pořešeno nebo má dobré zkušenosti a proto mi dovolte pár dotazů.
1. Pokud chci pro FSX nový procesor předpokládám Intel Core i7, jaký typ tohoto procesoru by byl nejvhodnější?
2. U ramek předpokládám že 16GB DDR3 je akorát nebo zbytečně hodně?
3. SSD disk je samozřejmost?
4. A to nejdůležitější nakonec. Absolutně netuším jak si pro FSX na dnešním trhu vybrat nejvhodnější grafickou kartu v kombinaci s Intel Core i7.
Všem budu vděčný na názory. Hezký večer.
|
| |
|
 |  | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 01:37 | |
| | 1 - stačí i5, multithread není podstatný. A jaké? 6600k popřípadě, pokud si vystačíš s haswell tak 4690k.
Jsou to nejlépe taktované i5 v základu s možnosti přetaktování. Pokud nechceš taktovat, tak bude lepší i7 4790k/6700k - mají vyšší takty, ta první pak nikdy neklesne pod 4.2GHz, ve FSX se ale nezřídka pořád drží na 4.4GHz.
2. 16GB je dnes taková normální hodnota. FSX využije jen 4GB max, ale systém a další aplikace chtějí také nějakou paměť. 16GB je rozumná hodnota a nemá smysl uvažovat o menší
3. Není nutný. Při samotném letu rozdíl nepoznáš, ale při načítání je proti plotnovému disku dost rozdíl. Načtení letu může být až o několik minut rychlejší.
4. pro FSX stačí cokoli. I lowend karta může být bržděná CPU a naopak karta může brzdit. Záleží na situaci. Nad velkými metropolitními oblastmi s custom scenérkami bude brzdit CPU, v poušti zas grafika.
Na FSX ve FHD s maximálním AA stačila GTX970. Za tři dny vychází AMD RX480. Ta bude cenově 6-7 tisíc a výkon bude mít co ta 970. Takže rozumná karta, i když AA které funguje na NVIDIA nefunguje na AMD, počkat na RX470 nebude od věci.
Bohužel jiné karty nemá smysl doporučovat. Staré generace jsou nevýkonné, drahé, žravé. Nová generace zas nemá náhradu napříč výkonovým i cenovým spektrem. Pro levné karty tak jde doporučit jen to AMD RX470/480. Víc FSX nezvládne využít.
Otázkou je, proč dnes zvažovat FSX, zvlášť pokud člověk hodlá stavět nový počítač. P3D splní to samé co FSX, běží celkově lépe, je stále rozvíjený, vypadá líp...
Pro P3D platí to samé co o FSX krom grafické karty. Tam bych doporučil GTX1070 alternativně nějakou lepší OC edici GTX980Ti. To je taková průměrná sestava.
Pokud by byl zájem, dá se jít do Extreme platformy... Doteď byla hodně doporučovaná i7-5960x, ale už jsou i 10 jádra 6950x
Samozřejmostí je taktování procesoru co to jen jde. |
| |
|
 | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 14:11 | |
| | | |
|
| |  | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 15:06 | |
| | Procesor myslím že ok, vzhledem k omezeným financím, chladič.. osobně nemám vzduchové chalzení, ale tenhle je klasika, výborný výkon za rozumný peníz.
Deska je taková decentní, žádná hitparáda, žádný aušus, neurazí, mám Z97-D3H, v podstatě stejné desky.
Paměti OK, vzhledem k platformě.
HDD... budiž... našel bych místo alespoň na systémové SSD kolem 120GB. Zdroj. Stačit by měl i 500W, osobně bych ale bral RM řadu nebo vyšší, ale opět je tu problém - cena, takže to co si vybral není nejhorší volba. 500W stojí o 400 méně. Pro to co plánuješ je to více než v pohodě i s velkou rezervou (měl jsem horší 500W zdroj pro i7 a GTX980)
Grafika... Aktuálně se GTX9xx doprodávají a jde čekat ještě nějaké slevy. 970 a vyšší už šly cenou dost dolů. RX480 přijde ve středu do krámů a cenovka by mohla být kolem 7 tisíc za 8GB verzi, 6 tisíc za 4GB verzi.
Pokud nehodláš hrát hry, tak stačí ta 4GB verze, ale pro FSX to bude overkill (výkon cca jako netaktovaná GTX980), RX470 by mohla být s cenou do 5 tisíc za 4GB verzi a výkonově určitě bude nad GTX960. Popřípadě i RX460, která bude odhadem za 3 tisíce a výkon bude mít +- co ta 960. Ale u 470 tak 460 ještě není zcela jasné kdy přijdou do krámů, mělo by to být poměrně brzy, ale těžko říct, zda to bude za týden nebo za měsíc.
Alternativně kouknout po GTX960/970 z druhé ruky. 970 za 5-6 tisíc jsou myslím normální nabídky, v záruce za tu cenu nemusí být špatnou volbou a na FHD stačí i pro vysoký AA (odstraní shimmering, AMD karty nemají SGSSAA který je k tomu potřeba). Trošku overkill 980 za 6-7 tisíc.... Otázka je zda budou k mání za tu cenu, za víc se nevyplatí, sám jsem prodával za 7 tisíc.
S GTX970/GTX980/RX480 to bude i slušná mašina na hraní |
| |
|
| | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 16:17 | |
| | | Ahoj, moc díky za tyhle rady a vyčerpávající odpověď. Nevím jestli se to dá odhadnout, ale předpokládám že budu tam mít i pár addonu to zvládne taky? Možná i v budoucnu LKPR od Aerosoftu a Aerosoftový Airbus. Melo by to také fungovat hratelně min nějakých 40FPS na střední detaily? Vím, že už asi chci vědět moc ale říkám si, že se zkusím zeptat. díky moc |
| |
|
| | | | |  | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 12:33 | |
| | Bez problémů... zvládne to slušnou nálož.
Brzda bude primárně CPU, takže nataktovat, kam to půjde, tipuju že by mohlo až k 4.5GHz. Můžeš si pak užít vysokých nastavení s komplexními letadly.
FPS bych fakt moc neřešil. Ono záleží co a jak. Komplexní scenérka, komplexní letadlo = téměř nemožné dosáhnout 40FPS. Ano bavím se o max nastaveních, někde sice stačí trošku snížit, někde se musí ubrat podstatně více, to ale záleží právě na té komplexnosti. Například ORBX SoCal region kolem Los Angeles je krásný případ, kdy max nastavení znamená FPS pod 20 (CPU nestíhá) a dokud se radikálně neubere, tak to v podstatě nejde poznat. když k tomu člověk přidá nějaké komplexní letiště, je to ještě složitější.
Bohužel velká část nastavení má vliv na CPU (hlavně autogen density a scenery complexity), stejně tak jako komplexní letadla, grafika hraje druhé housle. S Tou GTX970 nebo ekvivalentem se dá nastavit max. antialiasing, všechny grafické efekty na max. a brzda to nikdy nebude (a to ani ve 2k, na 4k s trošku sníženým AA také ne).
Pro FSX jednoznačně doporučuji DX10 Fixer a přepnutí do DX10 preview. DX10 klade o něco menší nároky na CPU a subjektivně má i lepší grafické podání. v neposlední řadě přidáva některé maličkosti, které zlepšují vizuální zážitek.
přemýšlel bych ale o P3D. Jednak se stále vyvíjí, tak hlavně klade ještě menší důraz na CPU a daleko více využívá grafiku. Tam je pak ta GTX970 nebo výkonostní ekvivalent dobrou startovní příčkou.
|
| |
|
| | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 15:13 | |
| | Ani né tak rada, jako zkušenost, týká se to grafický karty.
Nedavno asi před měsícem jsem si koupil STRIX GTX 960 128bit 4GB RAM od ASUSE a jaký bylo moje překvapení po tom co jsem spustil počítač už jen do základní plochy. Dosavadní karta AMD 7750 256bit 2GB RAM. Barvy byly výraznější omalovánky. Ve hrách jako War Thunder, WoT a Elite Dangerous nepříjemný šedý filtr, který se nedal odsranit žádným způsobem a co bych nečekal výrazný pokles detailů. FSX jelikož to je starší produkt měl "jen" posun v barevném podání. Tam kde AMD 7750 naprosto bravurně a ostře vykreslovala jednotlivé lístečky na stromech, tam u GTX byl jen rozmazaný náznak listoví, podotýkám na stejné nastavení detailů. Karta ani neměla pocit prostoru objektů a to vše za minimálního nárustu výkonu. Rychle jsem jí vrátil a jsem opravdu rád za již starší AMD.
Třeba to byl špatný kus nebo taky celá série od ASUSU, to člověk neví, třeba hrál roli 128bit ?
Ale byl bych opatrný kupovat tento model i když je od jiného výrobce.
Ivosh
|
| |
|
| | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 20:13 | |
| | To moze byt aj problem ovladacov.
Nie vzdy najnovsi ovladac je ten najlepsi a hlavne pre starsie hry.
|
| |
|
| | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 22:04 | |
| | | |
|
| | | | | | Pár dotazů na železo FSX 27. 6. 2016 / 20:04 | |
| | | Docela dobre vybiras.. jen takt ramek by jsi mohl zvysit na 2666Mhz.. a o grafarne radeji popremyslej.. 4Gb pameti na ukor sbernice s pouhymi 128bity je trosku nepomer.. ne.. zkus najit min 256bit.. jinak znacka asus, msi dost dobra.. zotac nic moc vykon.. |
| |
|
| | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 12:18 | |
| | Šířka sběrnice je ukradená, jde o celkový výkon.
Je nesmysl kupovat 960 za současné ceny, když zítra vyjde RX480 výkonově na úrovni OC edic 970 za cenu podobnou 960.
Stejně tak se dnes objevily první snímky GTX1060, která bude pravděpodobně oznámena během 14 dní. Výkonově se pak postaví zhruba po boku té RX480, tedy někde mezi GTX970 a 980 a cenovka se dá očekávat podobná GTX960 a nové RX480.
Alternativou je levná bazarovka. Levná znamená 960 za 3-3,5 tisíce, 970 5-6 tisíc, 7 za 980. |
| |
|
| | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 13:22 | |
| | Ještě jednou díky za tvoje zkušenosti o které si se podělil a které ti dost závidím.
Ahoj  |
| |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 14:56 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 17:18 | |
| | Tvl jaký zkušenosti? Se nauč trochu googlit a můžeš si tu hrát na machra taky. 
Snad si nemyslíš, že je to z jeho hlavy??? |
| |
|
| | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 13:38 | |
| | | Jenze ... ona ta sbernice .. s tim vykonem uzce souvisi |
| |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 16:57 | |
| | Ano šířka určuje paměťovou propustnost, ale to nic neřekne o celkovém výkonu karty.
R9 390/390X s 512bit nebo dokonce Fury/FuryX s 4096bit sběrnicí nejsou rychlejší než 980Ti s 384bit sběrnící a ta není rychlejší než GTX1080 s 256bit sběrnicí.
Opět, šířka paměťové sběrnice neřekne nic o reálném výkonu karty. |
| |
|
| | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 20:53 | |
| | cože.. že sířka sběrnice je ukradená???
Já měl grafickou kartu 1GB DDR3 (2000MHz), NVIDIA GeForce GTS250 (675MHz), 256bit, na střední detaily mi to utáhlo DCS World na 40-60 snímků. FSX od 20-40 snímků..
Kamarád má grafárnu NVIDIA GeForce GTX 650, frekvence čipu 1110 MHz, 1GB GDDR5 paměti s frekvencí 5000 MHz , 128bit. I když jeho výkon je o polovinu lepší, tak DCS mu maká na sotva 40 snímků a FSX raději odinstaloval.. Pokud máš názory typu, že sběrnice je ukradená.. píšeš sem opět blbosti.
Jenom se snažíš z druhých udělat blbce na úkor svého nekonečného ega a přitom o tom víš kulový, když dokážeš napsat takovou krávovinu..
|
| |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 23:23 | |
| | Takže ještě jednou.
NV GTX1080 - 256bit sběrnice
NV GTX980Ti - 384bit sběrnice
AMD R9 390X - 512bit sběrnice
AMD FuryX - 4096bit sběrnice
Která z nich je výkonnější než GTX1080?
GTX980Ti? Ta je asi o 20% pomalejší než GTX1080
R390X? Ta je asi o 60-70% pomalejší než GTX1080
FuryX? Ta na 1080 ztrácí 30-40% napříč herním spektrem.
Dokonce ani údaj o výpočetním výkonu - Tflops - což je jen součin několika hodnot nic o výkonu karty ve hrách neříká.
Šířka sběrnice je naprosto ukradený údaj pokud má karta výkon který člověk potřebuje, stejně jako frekvence čipu, frekvence pamětí, počet SP, ROP, TMU atd... Ano všechny tyhle údaje souvisí s celkovým výkonem karty, ale vyšší neznamená výkonnější. |
| |
|
| | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 00:11 | |
| | Asi jsi nečetl to co jsem napsal.. že?.. názorný příklad toho, že ty neuznáváš názor lidí okolo a jedeš blábol za blábolem.. Já ti říkám, že i když se kamarádova grafická karta jeví jako lepší bohužel je degradovaná menší sběrnicí.. Moje měla v poměru poloviční výkon, za to větší propostnost. Já jsem FSX létat mohl, on ne.. Hardware máme stejný krom grafické karty. Spousta karet na trhu je nabízena pouze jako tahák na lidi s tvářícím se výkonem, ale ta sběrnice ten výkon degraduje. Vše musí fungovat v zájemné symbióze. Že ty neakceptuješ názor druhých je tvůj problém.. Chodím sem pro zábavu, ne proto abych se zde s někým dohadoval o hov..
Ty sem chodíš tlouct do hlavy lidem blbosti za každou cenu, i když pravdu nemáš. Napíšeš si do profilu, že jsi na barvičky v simu a nějaké dodržování letových procedur tě nezajímá.. a aby to druzí respektovali.. a koho to vůbec zajímá.. a co že to máme respektovat??? Nemusíme nic.. A na co jsi, je tvá věc. Jen výpotek tvé beznadějné arogance, která nemá mezí.. Já ti tady píšu, že velikost sběrnice má vliv na výkon grafické karty a pokud si myslíš, že ne, tvůj problém.
Z tohoto důvodu jsem zde jednomu uživateli poradil, ať se podívá po výkonější grafické kartě se sběrnicí min 256bit. Další dohady s tebou jsou ztráta času... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 07:14 | |
| | | Přesně tak, vše musí fungovat ve vzájemné symbióze jak píšeš. A proto je šířka sběrnice dobrá akorát tak k výpočtu propustnosti pamětí, což je údaj na kterém záleží |
| |
|
| | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 12:24 | |
| | Psal si že záleží na šířce sběrnice.
Pokud ano, musíš zákonitě kupovat Fury/X s 4096bit. Jenže proč kupovat pomalou fury, když ji překonává 1070 a 1080 s 256bit sběrnicí.
Ten údaj je fakt irelevantní. K čemu mi je karta když mám 70FPS a 4096bit když chci 100FPS a 100FPS mi dá karta s 256bit..
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 12:46 | |
| | Buď upřímný .. to, že máš problém s chápáním psaného textu (a nejsi schopen zpracovat informace v kontextu) .. to je u tebe standard, a nebo to tu jen hraješ, abys mohl trolit?
Tohle není jediný vlákýnko, kde se ukazuje, že informace nedovedeš zpracovat a pracovat s nimi .. a jen si meleš svou ... (a nebo nechceš). |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 13:12 | |
| | | precti si to znovu a znovu. on si vybral grafarnu se 4 gb a sirkou sbernice 128bit. ja mu napsal at si radeji vybere vetsi sbernici.. min. 256 bit.. k cemu mu bude pamet 4Gb. kdyz bude mit malou sbernici.. o vykonu jsem se nezminil. protoze je predpoklad ze bude shanet vykonejsi. opravdu jsi troll co si ani poradne neprecte prispevek a hned mele blbosti.. jen aby ukazal jak vsemu hrozne rozumi.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 21:44 | |
| | | Ať si tedy koupí 2GB verzi. Na FSX to stačí. |
| |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 28. 6. 2016 / 23:31 | |
| | | Mimochodem GTS250 má 256bit sběrnici ale propustnost pamětí jen 70GB/s (2200MHz efektivně), GTX650 má 128bit sběrnici a propustnost 80GB/s (5000MHz efektivně) |
| |
|
| | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 14:38 | |
| | samozřejmě že má šířka sběrnice dopad na výkon, ale ne jako samostatný údaj, viz např.:
Vliv šířky paměťové sběrnice (memory bus) na výkon je velmi výrazný. Tento údaj, nejběžněji 64, 128 a 256-bit, značí kolik informací je schopna karta každý hodinový takt protlačit mezi GPU a pamětí. Celková propustnost paměti (bandwidth) se pak získá snadno jako - frekvence x šířka sběrnice - myslim že to je vcelku jasný, polopaticky vzato jak často * kolik
čili tam kde se pracuje s velkým množstvím dat, v případě fligh simů myslím tohle může být výrazný bottleneck, takže na to opatrně. I to je jeden z důvodů proč moje staší GTX 780Ti (384-bit)vychází i proti novějším grafikám zrovna třeba v Preparu dobře...
jinak často tady čtu jak je pro FSX GPU nepodstatná...musím říct, že mám vcelku jiný názor...vždyť i v FSX můžou být addony s vysokým rozlišením textur a rázem se zpracovává hromada dat cestou přes GPU... |
| |
|
| | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 21:53 | |
| | Vyšší kvalita textur typicky nejde poznat ani na 4K. Ověřeno zkušenostmi lidí.
P3D ani FSX nijak zásadně paměť nevyužívají i s vyšší kvalitou textur. Každá současná hra (beru AAA tituly) má násobně vyšší nároky na textury a karty to zvládají. Spíš je limituje velikost té paměti než propustnost.
U srovnávání mezi generacemi nejde srovnávat jen paírový údaj - šířka/rychlost, ale také komprese. Například Pascal má v průměru cca o 20% vyšší kompresi než Maxwell, reálně bude přenos rychlejší na Pascalu i kdyby rychlost pamětí a šířka sběrnice byly stejné na obou.
Mimochodem 780Ti je výkonově nad GTX970. Není to ale dáno tou pamětí, jako spíše postavením té karty. High end vs mainstream. Generační skok samozřejmě tu 780Ti poslal níže, s dobrým OC ale 970 780Ti překoná celkem hravě. |
| |
|
| | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 21:59 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 22:39 | |
| | | Jak s diskusi na tema velikost graficke pameti a jeji vyuziti .. Souvisi spotreba systemove ram? |
| |
|
| | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 2. 7. 2016 / 01:34 | |
| | Wow, opět jen dokazuješ nekompetentnost ale rádoby chytře se mě snažíš setřít
Doporučuji ti někdy vyzkoušet EVGA PrecisionX OC
Troška osvěty... prosím za povšimnutí memory usage v overlay a využití paměti systému z task manageru. Myslím že jsou to dost odlišné hodnoty.
v plném rozlišení zde: http://download.jirikocman.cz/evga.png
ps: ten EVGA tool neumí systémovou paměť vůbec monitorovat, stejně jako další systémové hodnoty vyjma teploty CPU |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Pár dotazů na železo FSX 2. 7. 2016 / 06:44 | |
| | | No jo no... Obcas se nahodou trefis |
| |
|
| | | | | | Pár dotazů na železo FSX 29. 6. 2016 / 15:59 | |
| | - i5-6600k jde sehnat levněji, v exasoft třeba za 6649,- kč.
- Místo předražené NH-D15S raději Ninja 4. On trochu zavází nad paměťma, ale pokud člověk nekoupí ty s vysokým chladičem (který je k ničemu), tak by to mělo být OK.
- Teď jsme ušetřili na "lepší" desku, třeba MSI Z170A TOMAHAWK. A 1015,- kč dostaneš zpátky jako cashback, takže jsme znova ušetřili.
- 16GB DDR4 kity startujou někde na 1700 pokud člověk nepotřebuje vysokou frekvenci aby získal 2fps v průměru navíc
- Zdroj vzít mnohem lépe udělaný a osvědčený S12II-520 nebo 620 (stačí slabší, ovšem oba jsou furt levnější než ten Corsair).
- Místo 2TB vezmi 1TB a najedou nám zbyli prachy na SSD, třeba MX200 250GB.
To je nějakých 18,5-19 tisíc podle obchodu (ten cashback nepočítám), do 25 se nám furt ta karta ještě vleze. Máme o fous lepší CPU, levnější ale stejně výkonné chlazení, o trošku lepší desku u které nám navíc vrátí litr, DDR4 paměti, kvalitněji udělaný zdroj (není modulární, takže ty dva kabely které si chtěl odepnout holt skryješ na desku) a hlavně SSD, které bude mít na rychlost toho počítače největší vliv. A když už by ses vysral na SSD s tím, že ho koupíš až na vánoce, tak si dovolíš třeba lepší grafiku. Ale já osobně bych bez SSD už na pc ani nešáhnul.
|
| |
|
|
