|  |  | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 11:42 | |
| | Ahoj,
potřebovali bychom poradit a případně nasměrovat na možnosti Home cockpitu 737NG. Rádi bychom se společně s kamarádem složili na nějaký pěkný kokpit, ale varianta JetMaxu je pro nás příliš drahá. Napadlo mě, že hodně lidí, kteří se tímto již zabývali bych mohl oslovit tady a doufat, že by nás někdo přesměroval na nějaké levnější, ale přesto zajímavé řešení s porovnáním s cockpitem JetMaxu.
Díky všem za jakékoliv odpovědi.
Manfrey |
| |
|
 |  | | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 13:02 | |
| | Koukáš na tuhle verzi: http://www.jetmax.ca/packages/jetmax-737sktq tedy komplet i s plyny ?
8000 CAD = 149 tisíc + 31 tisíc DPH, clo nevím zda je, plus náklady na shipping. Počítám celkově do 200 tisíc.
Máš komplet vybavený základ v podobě stavebnice včetně všech zdrojů a monitorů, kterou jen sešroubuješ zapojíš a párkrát klikneš v SW. Cena mi přijde v pohodě. Jen ty samotné rámy se prodávají klidně za 1000-1500 EUR, plyny to samé...
Výrazně levnější řešení (možná max pár tisícovek), které by bylo takto funkční a vypadající sehnat nepůjde.
Navíc musíš počítat že tohle je ideální připojit k počítači na kterém neběží simulátor, někde by se pak hodil i další počítač jako server co bude řešit komunikaci mezi simem a tímhle...
|
| |
|
 |  | | | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 15:54 | |
| | Jenže to je stejně nepoužitelné, dokud to nemá overhead a aft pedestal... Pokud stavím kokpit, tak proto, abych nemusel klikat myší a sahat na klávesnici - a to jaksi bez fyzického overheadu a aft pedestalu nepůjde, tedy pokud chceš aspoň trochu zkoušet postupy (jakože ne si to načíst ready for take off, a jen řídit beranama). A tyhle dva panely navíc to opět od FDS celkem krutě prodraží.
Samozřejmě je možnost to celé bastlit sám (ideálně z dílů http://www.simworld.pl/shop/), ale to je práce na několik let (pokud to má k něčemu vypadat).
Pro autora: co udělat dotykový mockup? Koupit fyzicky jen throttle quadrant, MCP, EFIS panely a možná páku podvozku, a zbytek jen promítnout avioniku (http://prosim-ar.com/) na dotykové displeje (viz alza.cz) a navíc to není omezeno jen na celkem nudnou 737NG, ale do budoucna na tom samém hardware lze pustit např tahle simulace B747 (http://aerowinx.com/), případně udělat berany sundavací a nahraditelné sidestickem, a na tom samém HW provozovat i Airbus (http://flightsystem.wix.com/airbus).
PB |
| |
|
| | | | | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 20:59 | |
| | | To, že se to prodraží je jasné, chybí tam dost věcí. Stavět se to dá ale postupně. Osobně bych počítal s kokpitem za cca 1 milion, samo pro dva ne pro jednoho, overhead, vybavený pedestal, do toho by se samozřejmě vešly i další věci jako sedačky, konstrukce kokpitu, 180° projekce, projektory, počítače. Problém pak ale je v tom, že k tomu kokpitu bych potřeboval i novou nemovitost kde ho umístit. |
| |
|
| | | |  | | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 21:21 | |
| | Přesně tak, to je velmi reálný odhad - pokud si to postaví člověk sám doma (ať už z plug and play modulů, nebo se bude pokoušet něco bastlit, což ve finále vyjde na stejno) - včetně projekce, kvalitního řízení, atd. Akorát bez sedaček, ty ti to ještě znatelně prodraží díky dovozu z USA - já to počítal jen za "kokpit".
Co jsem měl možnost mluvit s několika lidmi z výše uvedeného FDS, tak kompletní kokpit 737NG nebo 747 (na klíč, včetně dodání, necertifikovaný pro výcvik, ale s komerčními licencemi SW) je cca 3,6M CZK (včetně dodání a instalace v ČR, bez cla a bez dph).
PB |
| |
|
| | | | Home Cockpit 737NG 3. 10. 2015 / 14:14 | |
| | Ahoj,
jde o to jak moc jste zruční. A taky kolik do toho chcete dát. Já jsem si postavil svůj (viz fotka) výrazně levněji než JetMax, ale za to mě to stálo hodně moc času. 
Už se na tom dá lítat, třeba i na IVAO, ale pořád je toho ještě hodně co dodělat, vylepšit apod.
|
| |
|
| | | | Home Cockpit 737NG 4. 10. 2015 / 08:35 | |
| | No obecně jak to bylo již tady v tomto vláknu zmíněno si vše můžeš vyrobit sám. Pokud nepotřebuješ vysokou kvalitu, baví Tě dělat domácí kokpity a věnuješ tomu několik let svého života tak Ti bude stačit pro zafincování pár tisícovek měsíčně na cca 5 let. A kromě vrtačky, nože na koberce, pilníku, corelu a spreje nic moc dalšího už nepotřebuješ
Ale přiznejme si, že do toho půjde málokdo. Je to totiž DOST pracné a musí tě to fakt HODNĚ bavit ! |
| |
|
| | | | | Home Cockpit 737NG 4. 10. 2015 / 09:51 | |
| | | Z priložených fotografií nie je zrejmé - stačí odhadom - koľko je tam teraz zabudovaných "brigádnických hodín" a lahváčú ... |
| |
|
| | | | | Home Cockpit 737NG 4. 10. 2015 / 11:31 | |
| | | Máš to fakt pěkný! |
| |
|
| | | | | | Home Cockpit 737NG 4. 10. 2015 / 15:25 | |
| | | Hele ten tvůj Bulík je taky nádhernej. Takovýho jsem ho neměl ani jednou ze svých dvou pokusů |
| |
|
| | | | | Home Cockpit 737NG 4. 10. 2015 / 12:04 | |
| | "Ti bude stačit pro zafincování pár tisícovek měsíčně na cca 5 let"
5 let = 60 měsíců. Nevím co přesně myslíš pár tisícovkama, ale to co si tazatel vybral vyjde v téhle matematice 3.300/měsíc (pár tisícovek?) po dobu 5 let. Akorát to mohou mít hned bez čekání a bez práce. |
| |
|
| | | | | | Home Cockpit 737NG 5. 10. 2015 / 19:51 | |
| | Akorát že 3500 měsíčně tak nějak dáš, ale 3,5M vypláznout z kešeně může jen málokdo....
Překvapuje mne, o čem všem tady zrovna Jirka píše - a pořád jen nějaký bedýnky, modrý světla a vodní chlazení na stůl. Ani jednou to nebyla 3D full-motion platforma, a to se přitom dá za pár korun zakoupit v Kolíně - ve špičkové světové kvalitě...
|
| |
|
| | | | | | | Home Cockpit 737NG 5. 10. 2015 / 21:58 | |
| | | Manfrey psal o řešení které vyšlo na cca 200 tisíc ne za 3,5M. Můžeš 5 let spořit nebo kutit.. můžeš si 200 tisíc někde půjčit a máš to hned. |
| |
|
| | | | | | | | Home Cockpit 737NG 5. 10. 2015 / 22:07 | |
| | Platils nekdy clovece pujcku? Rika ti neco slovo "urok"?
...kaviarovy tousty... |
| |
|
| | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 5. 10. 2015 / 22:13 | |
| | Ty který zná můj životopis se ptá?
Jasně zaplatíš něco na úrocích. Ne vždy a vše si musíš půjčovat jen od komerčního subjektu. Záleží pak na tom jak moc to chceš a jak rychle to chceš. Někdo si 5 let počká a bude šetřit, někdo si to koupí hned. Pro mne je třeba snazší splácet než šetřit.
Jelikož tady padla abstraktní částka "pár tisícovek měsíčně", snadno se to vleze do téhle definice. |
| |
|
| | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 5. 10. 2015 / 23:04 | |
| | to nic, spletl si název tohoto stromu.... Home Cockpit nebo Home Credit je to jedno.
Nicméně nápad brát si půjčku na takovoudle záležitost to je opravdu znak opravdu vyspělého jedince. To překonává i půjčku na dovolenou nebo vánoce. A to si ještě představ, že má i volební právo. |
| |
|
| | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 00:01 | |
| | Je to čistě na tobě na co si chceš či nechceš půjčit. Jsou lidi kteří si půjčují protože je to pro ně levnější než vzít vlastní peníze, třeba kreditní karta.. nezřídka formou slev či bonusů peníze získáš a nestojí to ani kačku, ale zřejmě to není hodno vyspělého jedince. Situací kdy půjčit si je výhodnější je samozřejmě více. Někdy je dokonce super půjčit si na to abys díky tomu mohl nějaké peníze vydělat. Například mě baví krátkodobé spekulace na MTG karty, když vhodně trefíš čas pro nákup, můžeš doslova ze dne na den vydělat tisíce.
Navíc nevidím nic špatného na tom, když si člověk půjčí na svůj koníček. Jestli do toho cpát X tisíc měsíčně nebo X tisíc měsíčně dávat bance... není v tom rozdíl. Na ztrátu zaměstnání nebo nemoc se dá připojistit, takže se nemusíš bát ani tohohle. |
| |
|
| | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 00:03 | |
| | Home Credit - ta sedla!
...a to ne ledasjakou půjčku, půjčku od "nekomerčního subjektu"...
Fakt dost dobrý! |
| |
|
| | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 12:54 | |
| | | ....to už je pro Vás, pane doktore |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:24 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 12:17 | |
| | | No jo, u s poření/půjčování se ale nic nového nenaučíš. Na rozdíl od toho, když si to uděláš. O tom to je taky. A že je toho na učení dost... |
| |
|
| | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 12:39 | |
| | Ano s tím můžu jen souhlasit. Pokud v tom vidíš zábavu, je zde spousta možností.
Ale ne každý má potřebu se něco takového učit, jde to i ruku v ruce s tím že například nemá dílnu, nemá nářadí, nemá technické znalosti. Nechtějí se tím zabývat, cíl je lítání s nějakým vybavením, ne výroba toho vybavení. Nechtějí trávit hodiny kreslením a plánováním, nechtějí schánět materiál, nechtějí se učit jak a čím nařezat plechy, jak to snýtovat/sešroubovat, jak zapojit ovládací prkvy, k čemu je připojit, jak si naprogramovat instrumenty a jak to celé rozchodit v simulátoru. Někteří budou mít dokonce problém s tím aby rozchodili tu stavebnici s podrobným návodem a samotný simulátor si nechávají instalovat a konfigurovat dodavatelem počítače...
Řekl bych že u nás je ještě z dob minulých docela rozšířené právě to samo domo... jednak to "nic nestojí", byť ve skutečnosti ten čas stojí strašně moc, ale za komančů si stejně neměl moc co jiného ve volném čase dělat... modelařina, různé kutilské práce, chatařina (v tomhle směru jsme jednou z největších světových mocností )... to byly jedny z nejdostupnějších zálib |
| |
|
| | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 13:13 | |
| | A právě díky tomu platí, jak se říká "zlaté české ručičky"... Třeba tady v emirátech, když jsem si chtěl vyměnit žárovku doma na stropě, která praskla, tak sekuriťák řek, ať zavolám údržbáře (je to vysoko, byl jsem se ho zeptat na žebřík) a dal mi číslo s tím, že mě to bude stát 200 AED (asi nějakých 1400 Kč)... holt, lidi, jak používají tuhle filozofii moc nenavymýšlí... je to jen taková tupá tlupa moderních spotřebitelů, co nezná nic, neumí nic a jen mává těma barevnýma papírkama a jeden vedle druhého se předhání, kdo má víc a kdo má novější. Že jim to je k ničemu, to je věc nepodstatná - klasický příklad iPhony... jak vidím, jak se s tím každý chlubí, že má nějnovější a každý rok si běží koupit předraženou krabičku s baterkou, tak je mi smutno... stejně na tom neumí nic víc, než zavolat, chatovat na FB a dělat si selfie nebo pro ty méně nadané je tu snapchat, aby se nemuseli obtěžovat psát, ale mají něco nej a tak jsou to prostě borci. Ale žárovku si doma vyměnit nedokážou z tvých přízpěvků na mě čiší stejný človek... jen se vychloubá jak má nejnovější, nelepší, supermegagiga FPS na supermegagiga 150K video kartu, ale používá to jako arkádu, takže krom lepší grafiky v rozlišení, které na běženém monitoru ani snad zobrazit nejde je mu to celé k ničemu. Pokud by měl ale skutečně využít to, čím se tu chvástá, tak se tím nemá potřebu zaobírat, nechce se mu učit a nezajímá ho to. Zadši zajde do obchodu, zamává papírkama nebo tou plastovou kartičkou s čipem, nechá se obsloužit předraženýma službama a pak se jde spokojeně chlubit, jak má všechno nej
Hele, stáhni si War Thunder. Je to suprová hra, má to lepší grafiku než P3D a X-Plane dohromady a na to tvoje polítání to bude úplná balada. V tom rozlišení budeš moct rozeznat nepřítele na kilometry daleko, bude to chodit ultra krásně hladce, tak se s tím bude bombasticky mířit a jak je všechny zničíš, můžeš se jít chvástat na jejich fórum, jak seš nejlepší  Já myslím, že ideální volba
Už tu nějakou dobu jsi a tak bys snad moh už konečně pochopit, že komunita okolo těchle "her" není o tom, kdo má lepší a horší FPS, ale kdo příjde s jakým nápadem na vylepšení (SW nebo HW). |
| |
|
| | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 13:16 | |
| | | Škoda, že nejde dát Like |
| |
|
| | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 14:37 | |
| | No přesně třeba ta výměna žárovky... pravděpodobně se nic nestane, ale kdybys například zvolil nevhodný typ žárovky, ta způsobila třeba požár elektro instalace, budou se pídit po tom, kdo tam tu žárovku dal... a máš problém... ok, blbost se dá pojistit Stejné je to se všemi podobnými prácemi v bytě. Jasně, umím si zapojit myčku, pračku, kohoutek vyměnit, plyn zapojit... Ale v případě havárie to jde na můj vrub. Pojišťovna se pak bude ptát.. kdo vám tu vodu dělal, kdo vám dělal ten plyn... vy sám? a máte na to kvalifikaci? Ne... no ale pak po nás nechtějte plnění z pojištění nemovitosti nebo odpovědnosti za to že vyhořel barák nebo vám voda zničila parkety v celém bytě když to nebylo odborně namontováno a neprošlo to ani revizí.
K těm iphonům, počítačům, předraženým službám a kdoví čemu... Když to lidi chtějí a naplňuje je to... tak je nech... jim zas může být smutno z toho že to nechápeš, oni ti to necpou, neopovrhují tebou. Oni se jednoduše nechtějí zabývat věcmi kterými se ty zabývat chceš. Dělej jak umíš, oni dělají to samé.
Btw. military lítání jde kolem mě... a těch pár screenů s F-22 ber jako vyjímku potvrzující pravidlo. Je to defaultní letadlo v P3D a pokud chci vyzkoušet nějakou konfiguraci nastavení, je nejsnazší odkliknout defaultní scenario.
K té poslední větě/odstavečku. Myslím že to chápu od samého začátku, problémy nastaly když se lidi začali divit že XP10 někomu nemusí vyhovovat uživatelsky, že můj HW, který mnoho lidí zdaleka nemá na mé simulátory výkonem nestačí, že výbava pro virtuální lítání stojí nemalé peníze, že si v tom lítám jak v arkádě, že nechci lítat v reálu v něčem čeho se bojím jen proto že bych si to mohl dovolit a v tom v čem bych lítat i chtěl si zase dovolit nemůžu...
|
| |
|
| | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 14:01 | |
| | Stále věřím, že to s JirkouK tak hrozné jak píše FSPilot nebude.
Ale.
Někteří se skutečně chtějí něco naučit a baví je něco si vyrobit, dílnu(ičku) mají, tráví hodiny plánováním, kreslením, řezáním a sestavováním. Následně programováním zapojováním, v neposlední řadě řešením problémů (i to může být celkem zábava). A věř že není moc lepších pocitů než když ti něco po tebou promyšlené cestě vyjde a funguje to. Pak jsou tací, kteří se s vým dílem pochlubí (chlapi myslím všichni ).
No, a když pak na takový počin napíšeš, že se na to měli vykašlat a koupit si to, nesmíš se divit, že se jim to nelíbí.
A to samo-domo je kapitola sama pro sebe. To už by to tu bylo dlouhé. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 14:52 | |
| | "napíšeš, že se na to měli vykašlat a koupit si to, nesmíš se divit, že se jim to nelíbí."
Tady je zjevně nepochopení psaného textu. Když napíšu že si člověk něco může koupit a nemusí se s tím bastlit přece neznamená že píšu že to musí koupit a na vlastní stavění se vykašlat.
Zadání zde bylo celkem jasné... Dva lidi chtějí nějaký virtuální kokpit pro B737 a nějaká varianta se jim nezdá finančně. Bylo tu navrženo řešení udělat si to sám, které ale finančně vychází zhruba stejně, takže to hotové řešení mohou mít hned a bez práce. Zcela relevantní argument.
Ten argument nikomu nic nenutí, nic nevymlouvá. Konstatoval jsem že 5 let stavění po 3.330 korunách měsíčně vyjde stejně jako instantní řešení za 200 tisíc. To je jednoduchá matematika ze základní školy.
Teprve potom Kuma, Fabo a Aldaran začali řešit věci že na to lidi nemusí mít, když namítnu že si mohou půjčit, jsem za trotla protože nikoho snad nemůže napadnout si jít půjčit... Pak zas řeší nějaké úroky atd... Nebo se řeší to že se u toho stavění doma něco naučí...
Ve finále tady nikdo levnější, stejně vypadající a funkční řešení nepřinesl a tak zněla i má a vůbec první reakce v tomto tématu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 16:02 | |
| |
Pokud bychom mohli maximálně investovat nějakých 100tis. jsou nějaké varianty, které by se mohli JetMaxu 737NG přiblížit? Jsou vůbec nějaké další firmy, které se tímto zabývají. Díky
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 16:51 | |
| | Těch firem je spousta, podívej se na internet.
Například Flight Deck Solutions, Opencockpits, Simworld...
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:10 | |
| | Záleží kam až chcete jít, resp. kam klesnout a co vše očekáváte. Pokud si to nechcete stavět, záleží v jakém simulátoru to má fungovat a v jakém letadle-výrobce- to má fungovat (občas něco v některém letadle nefunguje)
Příklad jsou plynové páky. Můžeš je mít řekněme za 600-700EUR v nejlevnější variantě nebo ve variantě za 2500-2800EUR, ty nákladnější jsou však motorované, pokud letíš na autopilota hýbe se ti trimovací kolo, pokud máš aktivní autothrust, hýbou se ti připustě.
FMC můžeš mít za cca 2 stovky v podobě monitoru nebo za 1600 co má zabudovaný počítač..
http://www.cpflight.com/sito/purchase/shop.asp - nějaké panely
http://www.flightsimulatorcenter.com/ - tady jsou to komplet kokpity a limit co máš v Kč se tam blíží cenám v EUR.
http://www.vrinsight.com/ - jejich panely jsou poměrně levné, ale nevypadají jako originál v letadle
Velký krám s komponentama pro samo domo je tady: http://www.cockpitsimparts.co.uk/category.php?id_category=2
když to nechceš celé dělat samodomo, tak tady http://www.aviationmegastore.com/cat/b737ng-cockpit-278.html?parent_id=278 připravse na tříciferné/čtyřciferné cenovky v EUR.. koukej na ceny s daní... tady je zboží hned několika výrobců, můžeš si projít jejich vlastní weby...
vygooglit se dají i další.
Jako simulátor doporučuji zvolit P3D (pro licence za cca 6000Kč) pro tyhle robustní řešení je lépe stavěný, málo kdo to bude v dnešní době stavět na dosluhujícím FSX.. cena licence v celkové ceně nehraje roli. Nezapomeň připočíst alespoň jeden počítač který bude ovládat celý ten moloch, FMC pak nezřídka obsahují vlastní počítač co se připojuje k síti... pak není od věci nějaký další počítač coby komunikační server... Klíčové je vše co nemusí dělat počítač na kterém běží hlavní díl simulace dedikovat na jiný počítač (ovládání monitorů, fmc, plynů, komunikační server...).
Jet to vše na jednom PC je nesmysl nehledě na to jak high end bude, už jen pro ten jedno sedadlový kokpit potřebuješ napojit 3 monitory a volitelně čtvrtý. Pokud bys na té grafice chtěl jet ještě simulátor... nevím nevím.
Jinými slovy.. pokud to neošulíte a nebudete si to z velké části bastlit sami nebo to nahrazovat obecnými panely (VRInsing, Saitek, vlastní panely na extra monitorech) tak to v té ceně rozhodně udělat nepůjde.
Fakt už jen počítačová výbava a nutné monitory na panely vyjdou na polovinu té částky a to budou ty počítače slušně oříznuté. Pak to chce i nějaký adekvátní hlavní monitor... počítám že to na nějaké 22" - 24" obrazovce používat nebudete a dáte tam přinejmenším něco jako 40+" TV nebo více monitorů 24-27" nejméně.
Jen pro zajímavost... takto osazený "kokpit" saiteku vyjde na 5000EUR a neosazený na 2500...
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 16:09 | |
| | Pravda, nepochopil a reagoval jsem ne úplně přesně.
Ale taky psali, že JetMax je pro ně drahý, takže mi přišla samo-domo jako rozumná cesta.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 16:25 | |
| | | Neříkám že samo domo nemůže být levnější, ale bylo to s ohledem na těch pár tisíc měsíčně po dobu pěti let. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:29 | |
| | Hehe, já ale neřešil "úroky", já psal "grafomanie" a "logorhoea" !
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:32 | |
| | | Taky to nebyla reakce na tebe. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:07 | |
| | No, ale oni se kolikrát mezi lidima vyskytují jedinci, kteří by radši fakt na nic neměli šahat, natož něco doma kutit. Někdy je to dost tragédie
http://youtu.be/c_orOT3Prwg?t=281 |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 6. 10. 2015 / 17:14 | |
| | | To jsme my... manuálně méně schopní lidi |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 10. 10. 2015 / 18:28 | |
| | | ... a nebude to mať vplyv na funkciu ??? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 10. 10. 2015 / 18:58 | |
| | TVL! To je hustý, kdes na tohle video přišel?? To je fakt etwas!
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 10. 10. 2015 / 20:27 | |
| | | Ále, googlil jsem si preventivně nějaký info o Darwinově ceně, a šup - najednou "A Japanese 40-year old man who lives in his parent's house tried to use "Oil match". He burnt the half of second floor of the house and let him, his mother and a neighbor injured. All people who involved in this stupid incident are alive fortunately." |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 10. 10. 2015 / 21:37 | |
| | Kdo by se pak divil, že Tokyo tolikrát lehlo popelem !!!
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Home Cockpit 737NG 15. 10. 2015 / 10:41 | |
| | | Přesně, město z papíru plné blbů |
| |
|
|
1x 
