|  |  | | Simulátor 737NG na Zličíně 4. 7. 2014 / 14:07 | |
| | Zdravím,
jen bych Vám všem chtěl doporučit tento simulátor v Praze http://www.realne-simulatory.cz/letecke-simulatory/video-boeing-737ng/ - teď jsem měl tu možnost se proletět a je to úplně jiný zážitek než doma u počítače ( překvapivě  ). Jako instruktora jsem měl pilota a přímo majitele p. Topinku a jeho přístup mě mile překvapil. Dokonce místo placené půlhodince jsme lítali hodinu, a před ani po se nebránil všelijakým "začátečnickym" dotazům!!Mají různé akce, takže se dá hoďka domluvit i cenově níž než jak ji inzerováno Přeju hezký den všem, já už ho mám! |
| |
|
 |  | | | Simulátor 737NG na Zličíně 4. 7. 2014 / 22:59 | |
| | Místní pamětníci o tomto simulátoru vědí, dalo by se říci "vědí své"
Tento projekt vznikal takořka "v sepětí" (i když často nechtěném) se zdejším společenstvem, které bylo střídavě nadšené, znechucené, nasrané - ani ne tak simulátorem, ale móresy, které předváděl jeho autor (ať pod nickem "rtopinka" - nebo pak po svém zabanování v novém profilu pod nicekm "radko", který byl posléze také vyrušen...).
A protože nejde vyhledávač, tak jen pár postů pro ilustraci, jakj to všechno začalo:
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=107783&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=221769&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=313876&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=247084&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=243627&lan=0
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=243423&lan=0
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=249324&lan=0&style=2
(v tom posledním se radko ptá na svůj simulátor, aby připomněl, že ho má v provozu - taková drobná pikanterie) - a reklama prostě musí být:
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=289875&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=420456&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=382619&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=275529&lan=0&style=2
http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=307977&lan=0&style=2
Djó! To tedy byly bohatýrské časy ! |
| |
|
 | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 02:52 | |
| | Já jsem tam byl, dostal jsem let jako dárek. Sam bych si to nekoupil. Za me rozhodne nedoporucuju.
( jsem ted jen na tabletu, pokud by byl dotaz, tak poreferuju zážitky) |
| |
|
| |  |  | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 09:31 | |
| | Já na tom byl před dvěma lety a i když moje představa byla jiná než realita, tak toho určitě nelituji.
Naopak jsem poznal, že to není tak jednoduché jak to možná u našroceného simulátorčíka vypadá.
Dostal jsem to jako dárek, byl jsem ještě na tom sídlišti na JV Prahy. Za "copilota" jsem měl reálného pilota ČSA, jméno už se mi bohužel vykouřilo z hlavy.
Tuším jsem tenkrát dostal nabídku na výběr nějaké vizuálně zajímavé "přistávací" lokace, ale já tvrdošíjně trval na kompletním letu do Ostravy, tak jsme místo azurové mořské hladiny mířili do Ostravy.
Dopředu jsem se snažil připravit, bohužel se mi to tenkrát nějak časově sesypalo, takže jsem tomu stejně moc nedal a tak jsem šrotil postupy cestou vlakem.
Co mi z toho vyplynulo?
Asi nejvíc je to, že pokud umím hladce přistát doma s pedály a joystikem, tak na tom simulátoru s "opravdovými" berany a pedály se to chová jinak a chvíli trvá, než si na to zvyknu.
Dále si pamatuju, že já doma byl zvyknutý zapnout autopilota hned po vzletu, takže SID už letěl AP. Tak si pamatuju, že na doporučení jsem letěl ručně s očima zabodnutýma na kříž Flight Directora. Už si nepamatuju, jestli to mělo nějaký jiný důvod než výcvik. Každopádně AP jsme zapnuli až někde u Vlašimi.
Další věc byla, že ač odkojen 3D kokpitem jsem stejně všechno hledal. Sice na správných místech, ale hledal. Naštěstí "druhý pilot" fungoval spolehlivě a dělal to za mně.
S tím souvisí to, že doma děláme všechno sami (myslím ty čudlíky), zatímco normálně většinu věcí dělá PNF (pilot not flying, pilot monitoring, prostě pilot co nedrží berany). Takže jsme si hrabali do řízení vzájemně a já se zbytečně stresoval.
Pro mně to byla ohromná zkušenost, ale příště bych asi šel spíš na nějaké malé jednopilotní letadlo, protože to se doma spíše nasimuluje. |
| |
|
| | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 09:26 | |
| | | díky za zajímavé čtení...koukám, že to nebylo tak "růžový".. Každopádně pro mě vážně hezký zážitek. |
| |
|
| | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 21:05 | |
| | Ono je v celku jedno, při jaké atmosféře to či ono vznikalo. Že se to dotklo mnoha lidí... holt, byznys je humus největší a ohledy se berou jen na prachy. Nikdo ještě úspěšný byznys jen na hezkém úsměvu a přátelské atmosféře nepostavil (obzvlášť ne v téhle době).
Úplně stejně je na tom ipilot. Sice to přišlo rovnou jako byznys, ale nabízí to prakticky totéž (i tu atmosféru).
Pro ty, kdo se chystají něco takového zkusit - je to výrazně jiný zážitek, než lítat doma na noťasu nebo obrazovce s plasťákem v ruce, ale nečekejte od toho stejný pocit, jako je řízení skutečného éra. To bude trvat ještě setsakramentsky dlouho, jestli vůbec někdy bude možné napodobit reálné éro tak věrně se vším všudy (výhled ven, systémy, apod.).
A na to, aby si to člověk pořádně užil je potřeba o tom letadle něco vědět, protože jinak se tam člověk ztratí během prvních 2 minut a pak je jedno, jestli ty čudle okolo fungujou nebo ne, protože to stejně nikdo nevyužije a bude na tom jak na kolotoči.
Pokud si chcete vyzkoušet něco blízko realitě, pak v evropě spíš zainvestujte do zážitku v reálném výcvikovém středisku (ČSA tuším nabízí ATRku a Bojase). Co vím, nevycházelo to o moc jinak a člověk si má možnost šáhnout na skutečný kousek letadla. |
| |
|
| | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 21:09 | |
| | Úplně stejně je na tom ipilot. Sice to přišlo rovnou jako byznys, ale nabízí to prakticky totéž
No a vo tom to je. Topinka prisel s tim, ze "stavim si simulator, nechcete mi nekdo pomoct? Pak si budeme moci zaletat". Kdyby onehda prisel s tim, ze "stavim simulator na komercni provoz, nechcete nekdo brigadu? Vyplata mozno formou financni nebo moznosti zaletat si..." tak by taky mel asi podstatne lepsi jmeno. |
| |
|
| | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 6. 7. 2014 / 05:45 | |
| | | A co by to změnilo? Akorát by to nenas*alo víc lidí. Znám víc lidí, co si staví nebo stavěli domácí cockpity a začali to jako nadšenci a jak přišli na to, kolik taková sranda stojí + provoz, začli v půlce stavby nebo po dokončení uvažovat o komerčním využití. Neobhajuju ho, taky jsem mu dal docela výrazně najevo, že to, jak to pojal bylo dost nevhodné, nicméně včil funguje a jen proto, že se pár lidí urazilo nebo naštvalo, že si nemohlo říct o víc peněz za pomoc při stavbě, neznamená, že je třeba ten projekt zatratit a odradit všechny okolo. |
| |
|
| | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 5. 7. 2014 / 22:44 | |
| | | To ČSA by mě zajímalo, ale na jejich stránkách nic nepíšou- neměl bys k tomu něco bližšího? |
| |
|
| | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 6. 7. 2014 / 01:10 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 6. 7. 2014 / 10:13 | |
| | | Moc díky!!!Poprosim Ježíška |
| |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 6. 7. 2014 / 10:58 | |
| | No, jen abys pak nelítal na simulátoru Korean Air.  |
| |
|
| | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 13. 7. 2014 / 19:45 | |
| | Ve výcvikovém středisku ČSA je samozřejmě i "full motion" simulátor Airbusu (A320, nemýlím-li se), ale na ten se už veřejně nepouští, protože jede naplno. Doby, kdy bylo na všech simulátorech "bruslení pro veřejnost" jsou ty tam. Takže pokud je ještě možné dostat se "alespoň" na full-motion B737 - určitě si našetřete a jděte tam. Je to jen o pár korun dražší, než u Topinky - a je to něco ABSOLUTNĚ jiného. Nebudu psát proč, ale kdo to zažil, dá mi za pravdu.
To co tady píše nahoře Ivoš, že nejde dělat byznys bez sviňáren, lží a "drobných" podfuků - je blábol a špína, která dělá tu brázdu mezi náma a zbytkem Evropy. Byznys jde dělat slušně a úspěšně dohromady. Akorát u nás je spousta vyžírků, kteří chtějí "ještě o stovečku navrch" - a jsou pro to schopni obětovat to, co je jínde samozřejmostí (slušnost, ohledy - možá, že ani nevědí, co to je) - a zbytek společnosti to stádně toleruje (na rozdíl od mnoha situací v kursech od 180 do 360 od nás). No a to je taky to, proč nad náma v hodně zemích ohrnují nos. Škoda... |
| |
|
| | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 13. 7. 2014 / 20:34 | |
| | K tomu druhému odstavci... podle čeho tak tvrdíš? Bavil jsem se s mnoha lidmi z různých zemí celého světa (troufám si tvrdit, že jsem se už bavil s lidmi z více jak 100 národů a z různých vrstev) a taky jsem si osobně zažil pár států i různé zaměstnavatele, takže si můžu udělat jakýžtakýž obrázek a poznamenat, že dle mých zkušeností to, co píšeš je čistá naivita člověka, který spolkne, co je mu prezentováno. V Americe (kam směřuješ) je to ještě horší, než u nás, na východ, kde momentálně jsem, je slušnost jen hraná. Myslím tím, že člověk se usmívá, tváří přátelsky, ale podrazáctví, chamtivost, podvody a honba za penězi i na úkor vlastní rodiny jsou vždy přítomny. Asi by ses divil, co se skrývá za tím úsměvem lidí ze "skvělého západu"... "děkuji pane, prosím dejte peníze... a zmiz, jde rýžovat jinam".
To je ale hodně od tématu a patří jinam. |
| |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 13. 7. 2014 / 21:24 | |
| | | No, nevim jake a kolik zkusenosti jsi stihl v tvem veku udelat. V mem pripade davam Vaskovi uplne za pravdu, samozrejme, ze vseobecne a hlavne na me kuzi. Alespon to je MOJE zkusenost po vice nez ctyriceti letech v NA... |
| |
|
| | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 13. 7. 2014 / 21:49 | |
| | | Jak se říká, Kanada je příběh sám o sobě. Tam spousta věcí funguje úplně jinak. Taky před 40ti lety to vypadalo s byznysem úplně jinak než dneska. Stačí se podívat, jak např. vypadal byznys Tomáše Bati, jak vypadaly Československé Aerolinie, jaké byly vztahy mezi konkurenčními podniky a jak je tomu dneska. Já mám teda zkušenosti především z blízkého východu, který se tak nějak snaží vést celý západní model byznysu a věř nebo ne, s nějakou férovostí nebo slušným byznysem se tu prakticky nesetkáš. Doba se mění a spousta věcí už očividně nefunguje tak, jak tomu bylo kdysi (a to nejen v česku). |
| |
|
| | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 14:06 | |
| | No já nevím, ale působíš na mě jako socialista a nebo týpek, kterému něco nevyšlo (a že jsem jich už viděl hodně), který pak kope okolo sebe. Já bych si nedovolil v letectví a nebo kdekliv jinde někoho podvádět, případně žít z nějakých podvůdků, protože si to pak ti lidé setsakra dobře pamatují.
Kupoval jsem letadla v USA, podotýkám že ne Cessničky, ale Beechcrafta a podobné velikosti, poměrně dost už jsem toho i nacestoval a posledních 7 let čile obchoduji s různými národy, USA začínaje, Japonskem a Ruskem konče.
Nevím jaké máš zázemí a zážitky ty, jestli tvé působení na iPilotovi v Dubai tě tak poznamenalo, ale já mám velmi, velmi dobré zkušenosti a to co píšeš, tak je holý nesmysl.
Já si stojím za tím, že klidně udělám kšeft za půl milionu dolarů pouze stiskem ruky a potvrzením v USA tak, jak jsem to už jednou viděl.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 18:52 | |
| | No socialista asi částečně jsem. Nevím, kde je dělící čára a navíc já se politicky ani nábožensky nikam nezařazuju, protože se necítím vázán nějakým programem. Řeknu to na rovinu - mnozí zneužívají své možnosti a oblbujou druhé ve svůj prospěch (tj. ne přidání pár procentní marže, ale podle toho, jak se jim podaří oblbnout druhou stanu i několika-set procentní nárůst / osobně jsem se setkal i s víc jak tisíci procentní - prostě vytřískej co jde). Ještě jsem se nesetkal s tím, že by se o tohle někdo nesnažil.
Souhlasím, že mě to působení u ipilota poznamenalo (byla to tvrdá zkušenost, za to ale cenná). Kdo ví, jen mám možná smůlu na společnosti, které takhle odrbávají lidi. Byla by to asi docela zajímavá diskuze někde při Kumově suši. Je asi rozdíl, když kupuješ letadlo za půl milionu dolarů, kde si nemůže nikdo dovolit jen tak nějaký podraz a když děláš ve firmě, která "obšťastňuje masy". |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 19:25 | |
| | | Prostě ... ty bys to dělal zadáčo viď? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 19:30 | |
| | | Naopak, když něco výjde na materiálu a práci cca 50kč, naúčtuješ si 10.000kč a to je naprosto v pořádku |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 19:51 | |
| | Kristova noho, samozřejmě, že je to naprosto v pořádku. Pokud umím z věcí za 50 kč poskládat něco užitečného, co nikdo jiný neumí, tak to můžu s čistým svědomím za 10 tisíc prodat. Nikomu to nenutím a ti lidé mají přece taky možnost si koupit součástky za 50kč a poskládat si to, jenže to neumí, tak nakoupí DOBROVOLNĚ u mě za 10 tisíc. Slušnost by končila teprve v okamžiku, kdy bych kupujícímu navykládal, že to má nějaké zázračné vlastnosti, které neexistují (viz. šmejdi). A jak by ses tvářil třeba na umělce, který namaluje obraz s barvami za 100kč a ten se teď prodává za 100 tisíc? Taky je podvodník?
Vážně, u tebe je zásadní problém, že nic neumíš nebo to co umíš, neumíš prodat a pak tady pliveš po ostatních, co to umí. Že tě hanba nefackuje... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 20:54 | |
| | V tom případě je pak naprosto v pořádku i to, co se děje v česku, jako např. Pandury, Gripeny, výstavba dálnic apod., kde jisté firmy prostě "umí prodat"... A nebo naši milí nefachčenka, kterým v tom případě jen závidíš, že se umí pohybovat v systému a využít ho tak, že mají dost peněz a zároveň nemusí pracovat. Je to v pořádku, protože narozdíl od tebe, oni jsou ti schopní a ty seš ten neschopný, když ty do té práce musíš. To je identická logika - je to v pořádku?
Dneska se úspěšnost v prodeji zvyšuje ne ve kvalitě produktu, ale v marketingu a to je jedna velká lež. Jen se mrkni na nějaké reklamy v televizi. Snad mi nechceš tvrdit, že do "jogurtů se dává výběrové ovoce té nejlepší kvality"... Jako naivní jsem, ale takový dement, abych věřil tvým kecům opravdu ne |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 22:36 | |
| | Michas ruzne veci (toliko k prvnímu odstavci).
Vitej do světa. Ze bys konečně vylezl z pohádky svých fantasii? (toliko k druhému odsstavci) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 01:34 | |
| | | Dejte se sem taky nějakou historku o iPilotu ja to neznám ať se taky pobavím. Jen jsem našel Krainovou v kozačkách při otevření |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 19:42 | |
| | "osobně jsem se setkal i s víc jak tisíci procentní"
No a co má být??? Ty doteď nepochopils, že prodejní cena není tvořena nákupní cenou + pár procenty marže, ale tím, za kolik jsou lidé ochotni to koupit. A ta ochota prudce roste s tím, jak se prodejce chová slušně. Já raději připlatím a ne málo, pokud se prodejce chová solidně a poskytne mi k tomu nějaký servis a služby navíc, třeba i mimo oficiální pracovní dobu atd. V takovém případě prostě nezkoumám, jakou má marži a je mi to jedno. Každopádně tisíciprocentní marže jsou jen výjimkou v oborech, kde není konkurence. Jinak jsou obvykle marže v řádu jednotek, max. desítek procent. Každopádně odrbávání rozhodně není standardem dokonce ani u nás, většina podnikatelů je naštěstí slušných. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 23:42 | |
| | | Ztráta času .. ivoš tohle nechápal před deseti leti, před pěti lety... zjevně to nechápe doteď... tady to nenapravíme. tam došlo k chybě někde jinde. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:41 | |
| | | Bohužel je to tak. Je ale zvláštní, kde se toto bere v relativně mladých lidech, kteří by měli mít mozek už vyvinutý a přitom nezkažený těmi 40-ti lety minulého režimu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:26 | |
| | | Holt asi jsme nebyli vychováni peněženkou a "demokratickou/pravdoláskařskou" televizí |
| |
|
| | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 20:55 | |
| | Nevím Ivoši, jestli nemáš z onoho blízkého východu tak trochu zkreslený pohled na svět.
Svého času jsem strávil dobré 2 roky (a z toho půl roku přímo na místě) managementem projektu pro Dubai Municipality a jednáním s jejich "nomenklaturou". Na UAE (které jsou z celého blízkého východu nejvíc "westernised") není krom konzumu a technologií vůbec nic západního. Zrovna třeba praktika několikanásobného navýšení prodejní ceny podle momentální nálady je alfa a omega zdejšího obchodu a taky jedna z hodně mála použitelných ochran firem zvenku proti ztrátovosti. Byznys se tam dělá pořád stejně jako ve středověku a vůbec nic spravedlivého ani slušného na tom není. Je to tvrdej boj a místní mají v genech dáno, že si prostě neberou servítky absolutně v ničem. Síla dostupných peněz přebije absolutně všechno.
To, že v dané oblasti je víc lidí a firem ze západu, než místních, vůbec nic nemění na praktikách, které si ze svých dodavatelských zemí nenesou vůbec nic. Notabene, když se v managementech povinně vyskytují místní. V případě Kataru, Bahrajnu, nebo Saúdské Arábie si postupně ještě další level uber.
Spousta společenských zvyklostí jsou ostatně charakteristikou celé Asie - jihovýchodní kultury mají taky svoje.
To co psal Vašek - nelze než souhlasit. V západní Evropě se jedná jinak. To s čím se setkáváš v sandpitu, není západní mentalita, byť firma a lidi s kterýma třeba jednáš, odtamtud pocházejí. Když chceš podnikat v Middle East, znamená to zásadní přizpůsobení mentality a postupů. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 03:30 | |
| | Chlapče, možná by bylo nejlepší, kdyby sis to taky někdy zkusil sám. Ono to totiž není jenom o tom, mít dobrý nápad, s kterým prorazíš do světa. To je jenom ta základní podmínka, bez které to nejde. Jenomže kromě toho musíš udělat spostu věcí, o kterých's předtím neměl ani páru. A není to jenom buzerace státních institucí (Kontroly z finančáku jestli řádně platíš daně, kontroly ze sociálky jestli správně odvádíš za zaměstnance, kontroly z pracáku jestli zaměstnance nešikanuješ, hlášení pro statistický úřad, hlášení o odpadech, hlášení pro zdravotní pojišťovny, kontrola z IBP o bezpečnosti práce, zdravotní prohlídky zaměstnanců, revize pracovních pomůcek a spousta dalších věcí). Je to taky o shánění lidí na práci, kterou potřebuješ udělat, shánění kooperací na práci, kterou udělat nemůžeš, dohadování se zaměstnanci o využívání pracovní doby a dohadování s kooperanty o kvalitě dodaných komponentů. K tomu ještě musí přijít cerifikace výrobku na elektickou bezpečnost, EMC a na ostatní normy, které se na zařízení podle mínění EU vztahují. Když tohle všechno zvládněš, nastává jednání se zákazníkem z regionu, kterému nemusíš tak úplně rozumět, sestavování smluv na dodávku, záruku a servis, dohadování s přepravními společnostmi o nákladech na dopravu a proclení, jednání s bankami o akreditivech a já nevím co ještě. Potom následuje fáze údržby v záruce, servisních pracech po záruce, dodávkách náhradních dílů a návodech pro jejich výměnu a tak dále.
A jestli ty usoudíš, že firma nehraje férově, může to být ve skutečnosti úplně jinak.
Já si nestěžuju, docela to zvládáme, a to si myslím, že vím o čem mluvím. Ale je to po čertech tvrdý chleba. A když někdo začne mít kecy o tom jestli ta marže na výrobí cenu je přemrštěná, tak mě to slušně vytáčí. Jestli se ti něco zdá drahé, tak to prostě nekupuj. A komentáře o kvalitě českého byznysu dávej, až budeš mít trochu pojem o čem ten byzbys vlastně je. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 08:38 | |
| | | To jsou snad normální věci co děláme každý kdo podnikáme Ještě ti tam chybí pojištění |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 18:40 | |
| | Nikdy jsem neřek, že podnikání je jednoduché. Ale ani to, kolik práce to dá neospravedlňuje, jak se spousta lidí ke svým zaměstnancům chová (čest vyjímkám) - např. tlačí je za hranice zákona s tím, že pokud se něco stane, všechno jde na hlavu zaměstnance - a nevykládej mi tu, že něco takového neexistuje nebo je to blbost. Velmi málo lidí se s něčím takovým nesetkalo.
A o té marži - ano, souhlasím, že cenu výrobku určuje poptávka, nicméně tady přichází na řadu právě ta moralita celé věci. Pokud vím, že jsem jediný, kdo může něco takového dodat, neznamená to, že místo ceny, kdy slušně vydělám nasadím cenu xxxx% vyšší, jen proto, abych vytřískal z toho, kdo ten produkt doslova potřebuje, co nejvíc. A o tom se bavím. Marže, výdělek apod., oukej. U předchozího zaměstnavatele jsme prodávali produkty kde marže byla 300% - byl o to zájem, tak proč ne? Ale i tak to nebylo tak strašně moc drahý produkt a to je OK. Pokud ale vyloženě potřebuju něco - dejme tomu "šroubovák", jehož náklady na výrobu, dopravu a všechno spojené s ním výjdou na 50Kč, tak byť vím, že jsem jediný a zákazník ho nutně potřebuje, říct si o 10000kč za kus je prostě nemorální. Nemyslím si, že takový přístup je v pořádku. To je to, na co se snažím poukázat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 21:56 | |
| | | A kde je podle tebe ta hranice morálnosti, 10%, 50%, 100%, 500%, 1000%, 5000%? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 22:22 | |
| | A jak daleko podle Tebe můžeš se zneužíváním svého postavení zajít (rozuměj jako jediný nebo jeden z velmi mála dodavatelů součástky)?
Já to beru tak... mám-li např. nějaký kvalitní a užitečný výrobek, kterého výrobní náklady budou někde, řekněme 200Kč/kus a budou ho prodávat za 1500Kč/kus, tak proč ne. Ale pokud budu potřebovat ocelové šroubky, kterých výrobní náklady budou v desetinách koruny a já je nutně budu potřebovat pro nějaký svůj projekt a jediná firma, co mi to může dodat zneužije své postavení a s úsměvem na rtech a velmi taktním přístupem mi je nabídne za 2000kč/kus, tak to je už dle mého uvážení špatně. Snad chápeš, co tím myslím. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 15. 7. 2014 / 23:26 | |
| | Zkusme to obráceně...
Náklady na mapová data ČR jdou do desítek milionů korun. Jejich každoroční údržba do jednotek milionů.
Kolikrát sis nějakou tu mapu (třeba do navigace) koupil? Kolikrát sis ji použil zadarmo? Kolik by sis jich koupil za cenu řekněme za 49mil?
Všechno je relativní a dalno trhem. Neco jiného je marže při nákupu a prodeji bez přidané hodnoty, něco jiného marže, když do vývoje nového produktu investuješ miliardy.
Nesuď ostatní podle svých zkreslených laických představ. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 08:53 | |
| | Tak jestli můžu, k tomuhle bych si něco přihodil.
Zdaleka ne všichni podnikatelé, nějaké hodnoty vytváří. Ti, co je vytváří, mají obvykle problém se uživit (zpravidla drobní živnostníci). Spousta "podnikatelů" (a jsem celkem hluboce přesvědčen, že u nás je to většina), jsou prachsprostí překupníci. Někde (otázka je kde) něco levněji koupí a velice draho prodávají. Budiž. Když se najde dost lidí, kteří jsou ochotni jim za takové zboží přemrštěnou cenu zaplatit.. fajn.. tak ať..
Co mi ale na těchto "podnikatelích" vadí je to, že mají ony tisíciprocentní marže, nicméně svým zaměstnancům nedají nic víc než drobky z toho. Jako příklad bych klidně předhodil Babiše. On se topí v miliardách, jeho zaměstnanci dostávají almužnu. Tohle je podle mě o té morálce, o které tu pan Ivoš hovoří. Přijde mi to, jako "lepší" otrokářství. Zaměstnavatel, zneužívajíc toho, že jeho zaměstnanci např. žijí a pracují v regionu, kde je vysoká míra nezaměstnanosti, platí svým lidem almužnu. Tudíž, pan "velkopodnikatel" přehrabuje prachy vidlema a zaměstnanci žijou od výplaty k výplatě. A netvrďte mi, že to takhle nechodí.
Jako příklad si půjčím jeden díl Pohlreicha, který se točil v jednom hotelu v hustě obydlené zatáčce mezi Prahou a Vídní. Páni "manažeři" koupili nevim jestli přímo celej hotel, ale restauraci určitě. Pozvali si Pohlreicha, aby jim to přijel zkritizovat. Vařili tam hrozně, přitom, potenicál kuchaři měli. Jenže jak se zjistilo, "manažeři" dlužili kuchařům prachy na výplatách. Přitom si sami na závěrečný natáčení přivezli prdele v pěkným novým "bávu". Takže evidentně to vydělávalo, jen se panáčci nechtěli dělit s těmi, kdo ty hodnoty opravdu vytvářeli. Protože, ať se to někomu líbí nebo ne, restaurace stojí a padá na kuchařích a šéfkuchaři. Ne na řediteli(ích) podniku. A to ještě v Česku to není takový extrém, jako na sousedním Slovensku, kde lidi doslova dřou bídu s nouzí a partička milardářů neví co s prachama.
Přitom, jak je vidět např. v Rakousku nebo Německu, to může fungovat i tak, že velkpodnikatel nemá miliardy, ale stamiliony a jeho zaměstnanci nemají stovky eur ale tisíce eur. Přitom jsou všichni spokojeni.
A jen pro pořádek.. Aby tu zase někdo neplácal nějaký nesmysly o mých volebních preferencích. Nevolím socany a bolševiky už vůbec ne. Nejsem ale tak naivní, abych volil modrý č*ráky nebo schwarzlouska. Dokonce ani japončíka ani dělníky. Toliko k volbám.
Jsem zvědav, komu jsem šlápl na kuří oko a co se o sobě dozvim.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 09:50 | |
| | | Jenže ono, bohužel, tohle je přesně socialisticko-komunistické myšlení ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 10:08 | |
| | věděl jsem, že budeš jedním z prvních, kdo se ozve..
zeptám se jinak.. co dává právo tomu "podnikateli" ždímat lidi do poslední kapky potu za pár šupů..?
Když je někdo šikovnej, něco sám, vlastnoručně vyrobí a pak to draze prodá.. tak ať to prodává třeba za miliony.. je mi to buřt..
Ale když někdo potřebuje lidskou sílu, aby mohl něco vyrobit a sám na to nestačí, co mu dává právo vydírat zaměstnance pohrůžkou ztráty zaměstnání a sám si sypat prachy do kapsy a svým nádeníkům dávat drobný..? Takhle to snad fungovalo na Divokým západě před sto stopadesáti lety, ne..? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 10:13 | |
| | No, treba to, ze ti lidi tam pudou. Prijde jeden, bude delat za 20 tisic. Pak prijde druhej, ja to budu delat i za 18. Nebo 15...
Tohle je jedna z tech veci, ktere chapou ne zamestnavatele, ale zamestnanci na zapade.
Proc jsou podle tebe platy v Praze vyssi nez jinde? No, protoze lidi v Praze chteji vic... A kdyz nekdo chce mit v Praze lidi, tak to holt zaplati.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 10:24 | |
| | | To by ale platilo v případě, že by se na západě mzdy neustále snižovaly.. Máš pocit, že na západě mzdy neustále snižujou..? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 10:30 | |
| | Tohle je jedna z tech veci, ktere chapou ne zamestnavatele, ale zamestnanci na zapade.
=> na zapade si lidi budou ten vyssi plat poptavat, protoze vedi za co stoji a co muzou od jejich zamestnavatelu chtit.
V Nemecku treba donedavna neexistovala minimalni mzda... presto tam i uklizecky vydelavali slusne penize. Myslis ze to bylo tim, ze kdyz prisla uklizecka nekam na pohovor, tak rekla ze chce 300 v cistem a zamestnavatel rekl ze pod 1300 nepude? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 14:54 | |
| | No já třeba ano. Třeba tady v UK klesají reálné mzdy (upravené na inflaci) pravidelně posledních 5 let - 8% pokles.
Klesají taky v Řecku (30%), Portugalsku (13%), což jsou oba případy dost dramatické, pochopitelně v souvislosti s EU a jejich zadlužeností a nutností zásadních škrtů. Klesají ale taky ve Španělsku (1.5%) nebo Irsku (0.2%).
Rostou např. ve Francii (2.5), nebo v Německu (4%), kde si to asi jediní zaslouží s ohledem na nárůst produktivity a GDP. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 12:57 | |
| | | Co mu dava to právo? To, ze mu to patří. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 13:16 | |
| | | Jo.. patří.. a když nebude mít zaměstnance, tak bude schopnej vyrábět sám..? (bavíme se o velkoprodukci) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 13:50 | |
| | Když nebude mít zamestnance, nebude delat nic.
Jaka je souvislost?
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 14:42 | |
| | | že bez těch lidí hovno vydělá..? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:38 | |
| | | A furt dokola, kdo ty lidi nutí u něj dělat? Nebo kdo je nutí dělat tak levně? Když ten zaměstnavatel nesežene lidi za 15000, tak bude muset nabídnout víc, to je jednoduché. Problém je, že neschopní a uťápnutí zaměstnanci mají pocit, že oni potřebují zaměstnavatele. Kdyby byli trochu sebevědomější a schopnější, tak pochopí, že je to naopak a prioritně potřebuje zaměstnavatel zaměstnance a podle toho se budou chovat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:49 | |
| | Mě vždycky tak trochu překvapí ta naivita, s jakou lidi na základě svých zkušeností vynášejí globální soudy. To cos napsal může docela hezky fungovat v určitém oboru, na určitém místě, v určitém čase a s určitým typem zaměstnavatelů. A to je velmi, velmi omezené procento pracovního trhu.
Ne každý má ale možnost pracovat v daném oboru, na daném místě, v daném čase a u daného zaměstnavatele. Naopak, v dnešní době existuje velmi málo přiležitostí, kdy si můžeš diktovat svoje vlastní podmínky a zaměstnavatel na ně přistoupí - ať už z morálních důvodů, nebo protože prostě nemá jinou volbu. Jsme globalizovaná společnost - to že zrovna ty máš štěstí, znalosti nebo zkušenosti (nehodící se škrtněte), neznamená, že zítra tvůj zaměstanavatel (nebo zákazník) nebude to co děláš outsourcovat v Číně za setinu nákladů. Myslet si, že je někdo nenahraditelný zaměstnanec, nebo že až se rozhodne odejít bude nenahraditelný hned jinde...to je hodně nebezpečný omyl. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:52 | |
| | | Taaaak.. a už je z tebe Marx.. nebo přinejmenším socialista.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:34 | |
| | | Šmarja josef, já nevěřím vlastním očím, co dokážeš napsat za debilitu... To je jak povídačka od soudruha Marxe... Kdo koho kde ždíme? Kdo toho zaměstnance nutí se nechat ždímat? Kdo mu brání se živit samostatně? Odpovím - lenost a neschopnost. Takže někdo si vybere práci sám na sebe se všemi problémy a riziky, co z toho plynou, jiný si vybere "jistotu" zaměstnání a chce mít pevnou pracovní dobu 6-14 a po práci si otevřít škopek a čumět na televizi. Je to ale jeho volba... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:48 | |
| | | bacha, ať ti nepraskne cévka.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:05 | |
| | A co je špatného na tom, že nechci dělat ředitele podniku, být na telefonu 24/7 a neustále řešit nějaké problémy? Co je špatného na tom, že chci vydělat tak, abych zaplatil byt, dopravu, stravu a něco málo si mohl ušetřit, a nebo abych moh sem tam na nějaký výlet nebo si koupit nějakou hračku a nebo jen uživit rodinu?
To je takový zločin nechtít Lambo, ale jen nějaké přibližovadlo na čtyřech kolech, nemít luxusní apartmá s 10ti členným personálem, ale jen obyčejný byt, nebo malý domek se sahradou pro děcka? Toho dneska dosáhnout (hlavně v česku) znamená dřít jako kůň, pokud člověk nechce nebo z nějakého důvodu nedokáže být úspěšný podnikatel - a to taky nemůže dělat kdekdo... to je jako tvrdit, že všichni musí být piloti a kdo ne, tak je jen simulant a lenoch a tak musí zákonitě skončit jako uklízeč v obchoďáku a nemá právo ani na to, aby si vydělal na průměrný nájem.
Máš to v hlavě dost pokroucené... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:15 | |
| | clovece.... wtf?
Hele, znam X lidi v byvalem Ceskoslovensku, co tohle maj, a delaj uplne normalne. Ja sam se ratam mezi ne, resp. mam k tomu naslapnuto (zalezi zda porovnavas dum/byt, chces nove auto/staci ojezdene). Podnikatel nejsem a nikdy nechci bejt, coz je hodnoceni ktere delam po zhodnoceni vicero vzoru uspesnych i neuspesnych podnikatelu, vesmes serioznich.
Vsichni, nebo alespon vetsina tech lidi delaj uplne normalni zamestnanecke prace. Nejsou lini, ale nedelaj 24/7. Jenom doufam, ze tim "musi drit jako kun" nemyslis to, cim ja myslim "neni linej, a kdyz je v praci, tak pracuje". |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:08 | |
| | Já si naopak myslím, že na tom nic socialistického není. Trh práce v dlouhodobém horizontu nefunguje bez regulace a bez (bohužel je to tak) odborů nebo jiné formy kolektivního vyjednávání. Říkejme tomu třeba moderní umírněný kapitalismus.
Většina zaměstnavatelů by na volném zcela neregulovaném trhu práce s přebytkem pracovní síly dospěla postupně k otrokářství. A to většinou ani ne kvůli vlastnímu záměrnému jednání... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:14 | |
| | ale jo, je. na tom, ze většinu ze zisku (pokud je) si rozdeli majitel, není nic otrokářského a podobne.
samozrejme, regulace a nastaveni zákonného ramce (zakonik práce, kolektivni vyjednavani a do jiste miry i odbory apod.) na miste jsou, nicmene tady neresime otrokarstvi a vykoristovani, ale ciste otázku rozdeleni zisku (alespoň tu tu mates nadnesl jako zasadni).
a představa, ze by se majitel o zisk mel delit se zamestnanci nad ramec toho, co jim vyplati na platech - je dost socialisticko-komunisticka. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:20 | |
| | Mám pocit, že socialisticko-komunistické smýšlení by bylo, kdybych napsal, že vysocevydělávající podnikatel by měl 50% zisků odvést do státní kasy jen proto, že má nadstandardní příjem.. To jsem snad někde napsal..?
Já píšu o tom, že zaměstnavatel potřebuje zaměstnance.. a zaměstnanci zaměstnavatele.. Samozřejmě je nesmysl, aby zaměstnanci měli stejně peněz, jako zaměstnavatel/majitel.. Majitel bude mít vždycky vyšší příjmy než jeho zaměstnanci.. na tom se jistě shodneme.
Na druhou stranu.. zaměstnanci jsou ti, kdo svým jednáním a uměním pomáhají k prosperitě firmy a tedy i zaměstnavatele/majitele.. a to už je podle mě o morálce.. pokud zaměstnavatel/majitel nemá potřebu zaměstnancům dát odpovídající finanční ohodnocení - protože i díky nim vydělává velké peníze - ne na základě regionu, kde podniká, ale na základě odvedené práce, pak se jedná z mého pohledu o morálně zkaženého člověka.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:24 | |
| | Kdo urci, co je to odpovídající financi ohodnoceni? Ty? Stat? Někdo jinej? Odpovidajici financni ohodnoceni urcuje trh. A pokud je na trhu dost lidi ochotných delat za castku X, tak jeji vyplaceni je naprosto ok, a není na tom nic nemorálního.
Nemoralni by byly jiné věci - jako nedodrzovani zakoniku práce, vydirani zamestnancu (když tu nebudes mit 250h prescas, vyhodíme Te apod). |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:18 | |
| | "Nemoralni by byly jiné věci - jako nedodrzovani zakoniku práce, vydirani zamestnancu (když tu nebudes mit 250h prescas, vyhodíme Te apod)."
A to se samozřejmě nikde neděje a nemůže stát Já měl sem tam i 300h měsíčně a ještě se majitel snažil vymýšlet kdejaké způsoby, jak srazit plat (a taky to udělal, byť to bylo nezákonné) a když jsem se ozval, že takhle ne, bylo mi vyhrožováno dokonce vězením za vydírání s přesně stejnými argumenty, jako máš ty - on je majitel a může si dělat, co chce.
A kdybych se tehdy řídil těmi kecy, co tady máte, že se můžu sbalit a jít kdykoliv kamkoliv, tak bych byl místo u Emirates v česku na pracáku s nulovým příjmem a vidinou práce akorát tak v tescu na přerovnávání regálů...
Po morální stránce není tak náročné odpovídající finanční ohodnocení vymyslet. Není to exaktní věda, nevím, proč neustále trváte na přesné sumě/číslu. Prostě prosperuje-li firma a díky zaměstnancům vydělává miliony měsíčně a majitel si může dovolit postavit barák na Maledivách, tak by bylo na místě dopřát zaměstnancům ohodnocení za jejich dobře odvedenou práci, tj. motivovat je v dalších výkonech tím, že můžou vyjít s výplatou do dalšího měsíce (tohle je závislé na regionu a to dost). Realita, s jakou jsem se setkal je spíš naopak. Vyděláváme víc, tak to probudí chtíč a tak zaměstnancům snížíme platy, abychom zvýšili zisk. A jak nebudou chtít, vyhodíme je, protože pracovní síly je všude dost. Že je nekvalifikovaná, to je jedno, však oni se to nějak naučí...
A pak jdeš do elektra a potřebuješ součástku a prodávající ani neví, že něco takového existuje, jak to vypadá a ani mezi čím to hledat... Prostě to nefunguje. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:21 | |
| | Clovece Ivosi, tobe ta abstinence nikdy nedelala dobre, ale jak jsi v pousti, tak to je jeste horsi.
Jak ses asi dostal k Emriates, kdyz ne tak, ze sis sbalil svestky a sel jinam? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:39 | |
| | Jenže tenhle proces trval skoro rok a v té době, kdy jsem o balení začal uvažovat to, co teď dělám ještě neexistovalo, tj. pokud bych prásknul s dveřma, tak to bude přesně jak jsem napsal. Obzvlášť tady, resp. v zemích, kde potřebuješ pracovní víza prostě nejde prásknout se dveřma, protože to většinou skončí nuceným opuštěním země s velmi obtížnou možností návratu a vydat se na jiný kontinent bez ničeho je dobrodružství, na které fakt nemám.
No nadutci zůstanou "nejchytřejší", tož je nechme a nebudem si už dráždit klávesnice... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:48 | |
| | Zas fabulujes.
Kde kdo mluvi o prasknuti dverma bez toho abys mel neco jineho v merku? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 19:34 | |
| | | Máš pravdu. Uzákoníme, že třeba 80% zisku firma rozdělí mezi zaměstnance. To by byli třeba piloti ČSA ve vatě. Nikdo nepsal že majitel firmy si může dělat se zaměstnancem co chce. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 20:05 | |
| | | nepredpokladam, ze při sve inteligenci predpokladal, ze jen v případe zisku by se dělil o zisk a s variantou, ze ze svého zaplatí i ztrátu automaticky pocital... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 20:18 | |
| | asi si připadáš jako frajer... co jiného očekávat od člověka, který vidí jen černobíle... resp. rudo-modře.
Prostě jak s tebou a tobě podobnými někdo nesouhlasí ve všem do puntíku, tak mu podsouváte opak v té nejabsurdnější variantě. Smutné, ale nepřekvapils |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 20:32 | |
| | | Mne když někde naštvali platově nebo lidsky tak jsem šel pryč vždycky jsem si polepšil a nikdy nelitoval a nebyl bez práce |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 23:14 | |
| | | Ano pane kolego. Prostě trh práce. O tom to je. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 23:17 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 01:35 | |
| | | Co konkrétního bych se z toho měl dozvědět?! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 19:55 | |
| | | Že seš komouš s rudou knížkou a srpem na čele |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 10:41 | |
| | | Ono slovensko miliardy : almužně a německo statisíce : tisícům - to německo s rozumným živením zaměstnanců nemusí být až tak sociální chování. Ono ten slovák sice rychle nahrabe, ale z dlouhodobého hlediska si myslím, že na tom ten němec bude líp. Ale osobní zkušenosti nemám, je to jen můj názor. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:30 | |
| | Ach bože, to je zase snůška blábolů, evidentně o tom víš kulové...
Jen tři malé otázky:
1) který překupník má marži v tisícech procent? Naprostá většina obchodníků se dostane když to jde dobře, na desítky procent, což je jen hrubý zisk, ze kterého ještě musí nejprve zaplatit plat zaměstnancům, sociální, zdravotní pojištění a daně. Ti, kteří si můžou dovolit účtovat 100 a více procent, je jen naprosté minimum, které nestojí za řeč.
2) Chraň bůh, abych se zastával Babiše, ale srovnávat jeho příjmy s platy jeho zaměstnanců, to je totální hovadina. On totiž má ty příjmy jen proto, že má těch zaměstnanců obrovské množství. Musel bys nejprve srovnat roční platy všech jeho zaměstnanců s Babišovým ročním příjmem po odečtení všech nákladů jeho firem.
3) cos udělal proto, abys takové příjmy měl taky?
Vážně, nechápu, kolik relativně mladých lidí je tak vygumovaných a vyloženě žijí závistí... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 15:47 | |
| | Ty jsi taky blábol..
1) stejně jako já nemávám přesnými čísly, kolik procent "překupníků" má přemrštěné marže, tak ani ty nemáš přesná čísla, kolik jich vlastně celkem je.. dokud jeden z nás nepřijde s přesnými čísly transparentně získanými, bude to jen pořád názor proti názoru.. z jakého důvodu máš pocit, že ten tvůj je správnější..?
2) 28000 zaměstnanců.. drtivá většina z nich nejsou na manažerských postech.. řekněme, že by 25000 tisícům lidí přidali 12000,-/rok.. to je nárůst mzd. nákladů o 300 miliónů.. počítám, že při ziscích dalece převažujících miliardy korun ročně, by taková částka pro samotného Babiše byla zcela jistě likvidační..
3) já nepotřebuju mít takový příjem.. budeš se divit, ale jsem spokojen s takovým příjmem, jaký mám.. nejsem milionář.. mám hypotéku.. ale nežiju od výplaty k výplatě.. za rok, od kdy jsem koupil nové auto a vysál svůj účet téměř na nulu, jsem aktuálně na zůstatku kolem 160 tis. (a to jsem ještě splácel dluh za ono auto a platil svatební cestu)
mám štěstí, že jsem zaměstnán v podniku, v jakém pracuju a tak k tomu přistupuju.. mám nadprůměrný příjem a jsem za to vděčný.. za vyšší plat se pochopitelně zlobit nebudu.. ale s tím současným nemám ani trochu problém..
své tvrzení dokaž citátem z toho, co jsem napsal.. pak se můžeme bavit dál, gumo.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:22 | |
| | k bodu (2) - a proc by jim mel nabízet vic, když najde vždy dostatek dostatecne kvalifikovanych zamestnancu (kvalifikovaných vuci jeho potrebam) ochotných delat stejnou praci za min? tohle je aplikace nabídka X poptávka.
v oborech, kde je zamestnancu nedostaek, platy rostou a jsou velmi vysoke - odrazi stav na trhu.
v oborech, kde je zamestnancu naprosty prebytek (vesmes nekvalifikovane delnicke profese) jsou a budou platy proste male vždy.
cemu na tom nerozumíš?
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:38 | |
| | To není o tom, že bych to mu nerozuměl..
To je o tom, že mi to nepřijde správné..
Ono to totiž může dopadnout tak, že majitelé budou hromadit peníze, ale zaměstnanci nebudou mít na to, aby své úspory někde utratili a není to náhodou to, co může hrubě ovlivnit domácí ekonomiku..? Její výkonost a růst..? Lidi budou padat do dluhových pastí jako švestky a v konečném důsledku na to doplatí lidi s vyššími a vysokými příjmy..
Čili z mého, velmi laického pohledu, vítězí čistě jen chamtivost nad zdravým selským rozumem..
Firmy, s deseti lidmi ekonomiku v tomto směru asi moc neovlivní.. ale např. Babišův tunel na dotace, to už je slušna porce utráceníschopných lidí, kteří ale nemají v podstatě co utrácet..
Ano, máš pravdu, ani já, ani ty ani stát nemůže určit, jaký má být max. rozdíl mezi platem majitele firmy a jeho zaměstnanci.. to je o přístupu každého zaměstnavatele k vlastním zaměstnancům..
A to tu ještě nemluvíme o "manažerech" státních a polostátních firem.. resp. jejich odměny i v případě, že přovedou společnost ke krachu.. nebo je jim svěřená společnost ztrátová.. to už je úplně jiná pohádka.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:50 | |
| | No jo .. ale ty uplne pomijis dusledky toho, co tu navrhuješ - ono kdyby doslo k tomu, co tu navrhuješ (vyrazny rust platu na nejake "jakoze" moralni), niceho moc nedosahnes - jen krátkodobého efektu, který bude ale v radu tydnu - mesicu potlacen rustem inflace.
Protože (trosku to zjednodusme), co se stane, když lidickove najednou budou mit peníze? Zacnou je utrácet ... stoupajici poptávka zpusobi narust cen , a jsme tam , kde na zacatku.
Další věc, kterou vůbec neresis - a dost pomijis - majitele firem většinou plat nemaji (neb nejsou zamestnanci). Krom toho v rade pripade (samozrejme, jsou výjimky) to nedoapda tak, ze ten zisk zustava onomu majiteli, ale nechava ho ve firme a investuje ho do dalšího rozvoje, na nakup technologii, sanuji z nej ztraty z minulych let (a nebo jej ukladaji na pristi leta) atd (coz ty nechces videt, protože v tvých ocich je každý podnikatel automaticky gauner uz jen proto, ze si vozi pozadi v bawo pyco.
Takze - suma sumarum - narizenym rozpoustenim zisku mezi zamestnanci by jsi zpusobil v podstate dve věci
- rust cen (coz pro zamestnance není zrovna moc pozitivni)
- ohrozeni rozvoje a stability firem, a v rade pripadu jejich postupny upadek a konec
nejake další návrhy? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 16:56 | |
| | | Tak nechť si špatně placení zaměstnanci sami založí nějaké družstvo, toho nejukecanějšího zvolí předsedou a o celý zisk se podělí rovným dílem. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:02 | |
| | | Ano... To je spravne reaeni. Když si zaměstnanci budou myslet, ze jsou tak uzasni, ze to zvladnou bez vykoristovatele, tak s chutí do toho... Nic jim nebrání. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:46 | |
| | A nechcete si jít s vašima politickejma kidama radši někam na novinky.cz? Nebo ještě lepší: do hospody!  |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:55 | |
| | | Ty neznáš PŠM (politické školení mužstva), kide? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 21:43 | |
| | | Ne, konečně se tady něco děje a je to jako za starých, dobrých časů |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 23:08 | |
| | No to ne. Jako by nestačilo, že už kejsnu 10 dní v Záhřebu, do toho makám u Croatia Airlines na C-Checku, je tu hnusně, zima a prší, do toho ještě přijdu o takovou diskuzi, že kdybych jí měl teď přečíst, tak mě z toho asi definitivně jebne. Ale snad se trochu rozvířej zdejší stojatý vody a zas bude mít smysl sem chodit
Moc dlouhý. Mohl by to někdo fundovanej shrnout tak ve dvou větách? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 23:20 | |
| | | Tak to buď rád že si to viděl teď večer ... Já to viděl ráno ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 10:00 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:10 | |
| | >...ani ty ani stát nemůže určit, jaký má být max. rozdíl...
Stát to samozřejmě určit může a nepřímo to i určuje.
Stanovuje minimální mzdu, určuje zdanění mzdy na jedné straně a zdanitelné položky zaměstnavatele na straně druhé, například benefity zaměstnanců (ony stravenkové poukázky například), stanovuje dotace pro určité skupiny zaměstnanců (např ZTP) či v určitých regionech s vysokou nezaměstnaností (severní Čechy, severní Morava). U velkých firem nařizuje ustavení odborů a jejich funkci při zastupování všech zaměstnanců v rámci kolektivní smlouvy. A určitě toho je více, nejsem expert.
My tady žijeme v jakémsi kapitalismu s lidskou tváří, který v podstatě vznikl po druhé světové válce. Je to takový kompromis, aby se všichni měli přijatelně.
Jsme na hony chráněni státem před tím "tvrdým kapitalismem", jak jej praktikují v Asii a který se vrací 100 let zpět do 19. století v Evropě.
Na tento systém ovšem útočí právě globalizovaná ekonomika bez ochran.
Přečtěte si toto, není to veselé čtení:
http://www.novinky.cz/komentare/342238-komentar-upada-zapad-jiri-pehe.html
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:17 | |
| | Tak ano, minimální mzda a podobné nástroje.. ale to neřeší to, co se nelíbí matesovi (minimální mzda jako taková je asi 8500 kaček, sektorové minimálky (ještě je nezrušili?) jsou o něco vyšší, ale furt je to (z jeho pohledu) výsměch oproti 4 mld. zisku Babiše
Takže se obávám, že tohle zrovna není nástroj, který by měl Mates na müsli |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 17:46 | |
| | tyvole, to je tak dlouhý, že i kdyby to jen z deseti procent bylo tak dlouhý, tak je to furt dlouhý.
Peace, brothers  |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 18:06 | |
| | | Tak jsem to tady přečet všechno a říkám si, jestli by nebylo lepší, hádat se raději o tom, jestli je lepší X-plane a nebo MS Flight simulátor... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 18:32 | |
| | | není nad Kocoura ! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 16. 7. 2014 / 18:34 | |
| | | Díky |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 07:55 | |
| | | Co to jako má bejt!?!? Lokomotivy dávám já!!!! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 23:01 | |
| | | No jo, pěkně's nám to, prašivejm vykořisťovatelům, nandal. Tak já teda z toho loňskýho zisku místo nákupu novýho obráběcího centra zaplatím radši každýmu zaměstnanci výlet k Balatónu. Ať si kluci a holky trochu odfrknou. Akorát příští rok se budou muset poohlídnout po nějakým jiným zaměstnání, neboť my už budeme mít zavřeno. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 18. 7. 2014 / 10:50 | |
| | Ty jo, Mípo, že si z obsahu vypíchne jen to, co se mu hodí, Tragéd nebo Luděk, to mě nepřekvapuje.. ale u tebe bych to nečekal..
Budu věřit, že jsi nečetl celý ten strom, protože v dalších postech jsem popisoval situace, kdy se jedná o velkopodniky zaměstnávající stovky lidí a které generujou zisky v řádech stamiliónů..
Záměrně jsem psal, že si myslím, že takhle funguje většina podnikatelů v Česku.. Několikrát jsem ti říkal, že tě obdivuju, za to, co děláš a cos vymyslel a dovedl a stále dovádíš k dokonalosti.. Nevim, na základě čeho jsi tedy vydedukoval, že mluvím zrovna o tobě..
Nicméně.. pokud jsi to vzal osobně, tak mě to upřímně mrzí.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | OT: Simulátor 737NG na Zličíně 19. 7. 2014 / 11:29 | |
| | | Ale kdež osobně, kdo by ty pindy četl celé, že? |
| |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 00:38 | |
| | | Stačí se projít někde po venkově třeba v Německu a třeba v tom bývalém východním. A koukat. Úsměv není podraz, slušní lidi tam byli a jsou. Nic víc. Zkus u nás zajít do restaurace 3 minuty před zavíračkou a zeptat se, jestli by ti ještě něco nemohli udělat. Zažil jsem v Karlových Varech (jen jako ilustraci) že mne vyfakovali v "nóbl" suši půl hodiny před koncem otevírací doby s tím, že už mají všechno uklizené a proto neudělají ani jedno nigiri. A před pár dny jsme skutečně 3 minuty před zavíračkou vtrhli do jedné restauračky v bývalé DDR - a byl schnitzel přes půl talíře - s omluvou, že jídlení lístek už nezvládnou, ale když bychom souhlasili, tak řízek s kroketama vždycky. A je to jen ilustrace za mnoho jiných příkladů, totéž ve Švédsku, Holandsku. Na lodi, co jsme měli nedávno půjčenou, přestal fungovat tank s pitnou vodou. Majitel zajistil náhradu ještě ten večer, co jsme to nahlásili - a při konečném vyúčtování s omluvou za těžkosti sám nabídl a vrátil 100 € z už dřív účtem zaplaceného charteru. Nechci domýšlet, jak by to dopadlo, kdybych se něco takového stalo u nás. A nevím, jaks přišel na tu Ameriku, tu jsem fakt na mysli neměl. |
| |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 03:02 | |
| | | Kecas naproste blbosti Ivosi. Jak dlouho jsi v cizine zil a pracoval, ze takto soudis? Pracuji, zrejme nastalo po 9ti letech svetobeznictvi stridanem praci v CR v centru byvale monarchie, takze mam s cim srovnavat a podepisu se pod to, co napsal Kuma v poslednim prispevku. Srovnani s CR vyzniva pro CR ve vsem ohledech tristne a veselo mi z toho neni...Vis co, zabal si do uzliku ranec buchet a odjed z te Ostravy nekam daleko aspon na par mesicu pryc.Uvidis, ze Ti to pomuze..... |
| |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 10:32 | |
| | | Ivoši, vzpamatuj se... Ty máš bohužel od našich socialistických soudruhů ve vládě zažráno, že podnikatelé jsou parazité a mám pocit hraničící s jistotou, že za tu neslušnost považuješ už jen to, že si někdo dovolí pracovat sám na sebe a logicky tak musí účtovat nějakou marži vůči svým nákupním cenám. Díky takovým jako ty, jsem tam kde jsme a je tady ve společnosti taková nálada. Předpokládám, že ČSSD a Mládek je tvůj vzor. |
| |
|
| | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 08:57 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 14. 7. 2014 / 18:08 | |
| | | No jo, to bude tou vytizenosti. Myslim, ze kazdy normalni clovek zvoli tu 737 |
| |
|
| | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 08:03 | |
| | A ta dráha taky není zadarmo....
|
| |
|
| | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 09:17 | |
| | profesor Janda: A vy ste odkud?
pan Plha st.: Z Kojčic u Pelhřimova.
profesor Janda: A na koho se jdete zeptat?
pan Plha st.: Na syna. Plha.
profesor Janda: Aha, tak to je dvojka.
pan Plha st.: Dvojka.
paní Plhová: Dvojka. Tak Dem.
pan Plha st.: S pánem bohem.
paní Plhová: S pánem bohem. |
| |
|
| | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 12:45 | |
| | | Co drahá dráha, ale jmelí. Všimli jste si, kolik se ho urodilo? |
| |
|
| | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 13:39 | |
| | | V korunách stromů to vypadá, jako nějaká orlí hnízda! |
| |
|
| | | | | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 14:38 | |
| | | Nové Orlí hnízdo? Kua, musíme se odtud rychle odjebat. |
| |
|
| | | | Simulátor 737NG na Zličíně 17. 7. 2014 / 12:06 | |
| | Tak koukám trochu více rozsáhlejší diskuze co??
já osobně zase chodím na airbus do centra Prahy . Jmenuje se to ipilot, asi většina lidí bude znát a asi jak zde také mě tam nechají déle než půl hodiny a jsou i velmi milí pomůžou a vysvětlí co člověk chce .
Mohu vřele doporučit! |
| |
|
|
1x 
