|  |  | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 13:38 | |
| | Určitě se tu mnohokrát probírala stavba kolektivu, ale nejde vyhledávání tak asi znovu. Stavěl to někdo? Potřebuju udělat přesnou kopii R22. http://www.cybercom.net/~copters/mech/pictures/R22_collective_w_arrows.jpg
To předražený co je na trhu a na obrázku níže je k ničemu. Např Ebay Item number: 180462293314
Mechanika není problém, Potřebuju elektroniku. V úvahu přichází rozebrat joystick nebo plyny, nebo analogovej USB převodník se dvěma potenciometry a jeden vypínač. Už to někdo úspěšně řešil? |
| |
|
 |  | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 14:19 | |
| | | Rozebrat nějaký starý nebo levný joystick a připojit k němu vlastní potenciometr je asi nejlepší řešení. Jenom musí mít ten potenciometr přibližně stejné rozmezí odporu. |
| |
|
 |  | | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 15:15 | |
| | A nebo ještě jednodušeji - vzít si potík přímo ze starého joye  |
| |
|
| | |  | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 16:15 | |
| | Starej joy právě dostal za uši, už si nezalítá Potík je nouname a uvnitř samý dráty. To znamená že je to k ničemu a tudy cesta nevede páč potřebuju převodník a driver. Viz:
http://aeronoviny.cz/images/joy.jpg |
| |
|
| | | | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 17:42 | |
| | | To je taky možný, ale u spousty joyů jsou miniaturní potíky, zatímco ty bys potřeboval třeba asi 2x větší. |
| |
|
| | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 20:48 | |
| | | Potrebujes udelat kopii, abys to pak mohl prodavat jak originaly? |
| |
|
| | | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 21:37 | |
| | tak tak milý Tragéde, počkej aš ho ho vyrobim! Ještě ho budeš chtít a budeš s nim spávat!!! ))
Jinak dík všem za nápady v mailu a v PM!! Možná má Tragéd nakonec pravdu a bude z teho seriovka... |
| |
|
| | | | Kolektiv na R22 15. 5. 2011 / 22:09 | |
| | Nějak mi unikají detaily. Možná, že by MzM poznal a doporučil více.
Kuchat (dnes) joystick jen proto, abych získal potenciometry (které jsou napřímo napájeny do kabílku do konektoru gameportu, který k žádnému kompu nepřipojím) navíc - pokud mechanika není problém (a tak předpokládám, že mechaniku páky mám už pořešenou) - tak to vidím jako čirý nesmysl, nebo pouhou vějičku a výkřik do tmy.
Co smysl má, je následující postup:
1) - mám mechaniku (tyč, kloub, otáčecí rukojeť, čudlítka případně klobouček na hlavě kolektivu):
==> vykuchám USB joystick, abych se nemusel dusit s elektronikou, potenciometry a mikrospínače umístím do již hotové (de-novo nebo ze skutečného mixéru kuchnuté) páky, namapuju (ve FS nebo FSUIPC) a mám hotovo
2) - mám mechaniku (atd), tam inteligentně rozmístím potenciometry a čudlítka, spojím přes vlastnoručně neprogramovanou USB EPROM (návody na netu nebo tady na diskusním fóru, vyhledávat lze stejně dobře pomocí googla) - a opět mohiu mapovat čudlítka do simu.
3) vyprdnu se na potencioemtry a vše sestavím pomocí Halových sond. Pravděpodobně nejleúpší řešení.
Pro jakýkoliv jiný postup dnes nevidím uplatnění (navíc když si vzpomenu, jak ne-USB proporcionální ovladače byly vrtošivé a jak rychle odcházely)
Jestli za základ poslouží skutečně ten joy, co je na obrázku z aeronovin, tak to si na tom moc nepolítá nikdo, nejen tragéd... Takže o čem to tu vlastně povídáme? |
| |
|
| | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 00:07 | |
| | je to síla jak se za pouhých 7 hodin v tomto kolektivu colektiv v podstatě sám dohotovil hehehe nečekané překvápko
Na základě získaného infa (ne z machovic hlavy):
Kumo, joy z AE není od věci - stačí http://www.simkits.com/product.php?prodid=607 a si doma
Ale to má chybku v tom, že to je na komára kanonem - proč kupovat 6 vstup když potřebuju 3 kanály - i s dvěma bych se obešel...
"vykuchám USB joystick" vykucháš, ale přihlásí se do FS jako OEM a jsi v konfliktu s autorskými právy
"spojím přes vlastnoručně neprogramovanou USB EPROM" moc práce, nutno PCB atd...
"vyprdnu se na potencioemtry a vše sestavím pomocí Halových sond. Pravděpodobně nejlepší řešení."
Wabank!! Vykuchat THRUSTMASTER T-16000M 3D Hall Effect Joystick je jednoznačně nejdoporučovanější řešení z dnešního dne...
Dík všem kteří se namáhali !! Nicméně stále nemám odpověď na otázku: Kolik lidí tu má skutečně minimálně aka R22 kolektiv a lítá s tim??
Logicky vzato: Pokud bych měl využít kartu ze simkits, pak rovnou postavim celej kokpit včetně cykliky a pedálů. Získal bych mechaniku, která se prodává od 1500 USD a výš za cenu nějakých 300 usd. Ta simkits karta zajímá více lidí, rádo by ji testlo. Nemá ji někdo a nepodělí se o zkušenost? |
| |
|
| | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 08:05 | |
| | Tak teď já:
"vykuchám USB joystick" vykucháš, ale přihlásí se do FS jako OEM a jsi v konfliktu s autorskými právy - tohle nechápu...
převodníky se dají koupit.
"Wabank!! Vykuchat THRUSTMASTER T-16000M 3D Hall Effect Joystick je jednoznačně nejdoporučovanější řešení z dnešního dne..." tohle je zatím největší blbost, kterou bys mohl udělat. Mechanické provedení tohoto joye téměř nedovoluje udělat z něj něco jiného jak joy.
V R22 lítám tak, že jako kolektiv používám plynovou páku z F-15. 
Dost keců, konkrétní řešení tvého problému:
Problém bych rozdělil do dvou - páka a plyn (rozumněj pohyb pákou nahoru-dolů a kroucení plynem).
Páka: tady bych asi neváhal s těmi hallovými sondami (HS). Je to po konstrukční stránce jednoduché a dává to dobré výsledky. Buď můžeš zkusit řešení ala Jožovy pedály s magnetem z harddisku ( http://www.flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=328703&lan=0&style=2 ) nebo vymyslet vlastní konstrukci. Třeba jako je pohyb X Y v Saitek X52.
Potenciometr by v tomto případě mohl být tahový, pak by to taky nemuselo být nic složitého, nebo std, tam by asi bylo potřeba nějakého převodu. Vyber si dle zdatnosti v mechanice. Já jsem nezdatný, volil bych HS.
Plyn: tady se dost nabízí std kroutící potenciometr. Asi bych ho v tomto případě nezavrhoval. Mechanické provedení mě ale nenapadá. Další možnost by byla použít std plyn z motocyklu, kde je bowden. Ten pak aplikovat na téměř cokoli, HS nevyjímaje.
Elektrika: rozebraný joy je jena možnost (upozorňuju, že na T-16000 nic nenadrátuješ), koupě nebo výroba nějakého převodníku je možnost druhá. Stačí ti sice 3 osy (? - co ta třetí? pedály?), ale další se hodí na další věci. Čudlíky nevyjímaje. Potřebuješ plno rádií, navigací, světel atd....
Takže tak, další upřesnění na dotaz. |
| |
|
| | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 09:30 | |
| | - jsi v konfliktu s autorskými právy - tohle nechápu...
***Kuma pochopil )
- Mechanické provedení tohoto joye téměř nedovoluje udělat z něj něco jiného jak joy.
***Nevím, nikdy jsem to nepodrobil náhledu za pomoci kladiva a šroubováku na bagr Ale stojí na Ebay okolo 30 USD - brzy se tak asi stane
- V R22 lítám tak, že jako kolektiv používám plynovou páku z F-15.
Ano fany provedení http://www.youtube.com/watch?v=IY4t7_e3N-E takto??
- nebo vymyslet vlastní konstrukci. Třeba jako je pohyb X Y v Saitek X52.
***To je zas na kladivo a šroubovák Zkus pochopit, že se v roli konstruktera simulátorů nacházím rovných 19 hodin čistého času)))
- Ostatně - že by šlo zas nějaké rotorové listy?
***Ano milý Kumo, ted ho namaluju v Cadu, odpoledne vyrobim a zitra bude na prodej na Ebay. Standartní praxe )) Máš něco proti této metodě průzkumu trhu?
- Pokud chceš vyrábět 1 kus, tak je programování vlastní eprom skutečně hodně (zbytečné) práce. Pokud ale bys chtěl dělat sérii na prodej, pak je to autorsky nejčistší řešení (když máš tolik obav z porušení autorských práv...)
*** Pokud na Ebay kapříci potopí splávek, půjdu touto cestou  )
- kolektiv samotný nemá smysl dělat jinak, než univerzální.
*** to není pravda, respektive pravda napůl, pokud upustím od zadání - a to byla přesná replika. Jen na přesné replice uděláš přesně úkony
Pánové dík všem za bleskové zaškolení !! A ještě jednou dík! |
| |
|
| | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 10:18 | |
| | Ne, na kolektiv používám páky z F-15 (ta je dvojitá, ne jako na videu) přímo, bez klacku. Není to zas tak velký rozdíl a je to univerzální. Krom všech vrtulníků se s tím dají lítat i stíhačky a jiné létavé potvory. Navíc jsou tam čudlíky.
Autorská práva jsem stále nepochopil.
Ten T-16000 má jakýsi jeden čip nad kterým se hýbe jeden magnet. Jak z toho vykřesat něco použitelného na kolektiv (furt se mi plete kolektiv a kolektiv, lidi a páka).
V X52 je to tak, že se pohyb páky jakýmsi převodem převádí na pohyb linerání. Hýbe se jakýmsi vozíkem, který má na koncích magnety. Mezi tím je HS.
Ještě: Pokud nebudeš mít T/U nebo f/U převodníky, jako že asi nebudeš, tak je jedno jestli tam budeš mít HS nebo potenciometr. Zapojuje se to stejně. V tom vidím velkou výhodu. |
| |
|
| | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 22:09 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Kolektiv na R22 17. 5. 2011 / 08:42 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 13:53 | |
| | Proti průzkumu trhu nic nemám, na e-bayi si nabízej co chceš.
Jen cítím jistý rozdíl, když se tady lidi skládaj na rady začátečníkům, kteří létají na simu pro své potěšení - a když z nás doluje rozumy hochštapler, jehož obchodní serióznost už byla v USA prověřena.
Přesněji - někdo to cítí, někdo má potřebu na to poukázat pro ostatní, někdo radši z falešné politické korektnosti dělá, že o ničem, takovém neví.
Ve skutečnosti totiž - zrovna kolektiv na R-22 je prd, na jeho "věrné" zpodobnění ti fakt stačí filosofie řídítek z Jawy-50 (chceš-li - tak kolektivu z HC-102). Pokud bys to se stavbou myslel vážně, tak tady máš na jedný hromadě informací, ze kterejch by skutečnej kutil vydoloval šest verzí, včetně hlavy kolektivu na UH-1N nebo EC-135. Ty akorát glosuješ dobře míněný rady a poukazuješ, jaký jsou ostatní blbci - a to jsou, protože se na tebe už od začátku nevyprdli.
Pořád stejná píseň... |
| |
|
| | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 14:30 | |
| | | Prosím. Vyprdněte se na toho člověka. Zase vymýšlí hovadiny. Já už ho vidím jak vyrábí "kolektiv". To bude zase nějaký jeho podfuk jak z lidí vytáhnout peníze a ten kdo mu pomůže bude uveden jako spoluautor a nakonec ho budou popotahovat kvůli daním které "pan" Mácha nezaplatil. Zase chce něco prodávat. Dávejte si na toho vychcánka bedlivý pozor ať vás nezneužívá. Viz.např: http://rc.runryder.com/helicopter/t512656p1/ |
| |
|
| | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 15:24 | |
| | | Kumo Ty seš nějak divně naprogramovanej Nejdřív vypleskneš několik řešení a když je to hotový, tak řekneš že všichni jsou blbci co mi pomáhají ) Divné...! Nebo máš strach že budeš spoluatorem a budeš popotahován z neplacení daní?? D |
| |
|
| | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 15:33 | |
| | | Člověče, Ty vážně nikdy nepřekvapíš... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 15:41 | |
| | | Čoveče a co si říct pravdu? Dokud Kuma nezaryl, byla to super vývojová diskuze rychle vedoucí k cíli... Tady to prostě bez flame asi nemůže bejt. Je uplně jedno či se zajícem máchou nebo bez..... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 16:04 | |
| | A co si říct pravdu?
Super vývojová diskuse vypadá trochu jinak...
Takže asi tak |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 16:25 | |
| | | Zdravý a plodná vývojová diskuze byla do chvíle, dokud si nesmyslně nezaryl s listama. Tak buď chlap a přiznej si to |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 19:19 | |
| | Poslední post do tohohle stromu - už před tím jsi nesmyslně překrucoval dobře míněné rady, takže bylo zřejmé, že skutečnou radu ve skutečnosti nepotřebuješ. Teprve pak jsem pro ty, kteří s tebou nemají zkušenost přidal ty listy.
Kdybys byl čistý, listy by ti nevadily. Je vidět, že vadí. Takže jen aby bylo jasno. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 20:30 | |
| | | Hihi) Napsal jsem "nesmyslně" právě proto, že listy jsou čistej byznys jako každej jinej. Pokud někomu vadí, že někdo prodává něco co nemá a považuje to za podvod, je to jeho osobní problém. Listama můžeš máchat jak chceš, směju se tomu. Tímto způsobem uvádím na trh všechny výrobky, pokud se chytí, vyrobím a pošlu. Vyvinout, vyrobit na sklad tisíc kusů a pak neprodat a zkrachovat, umí každej blbec Navíc prodej běží přes Ebay a Paypal. Pokud zákazník není spokojen, otevře dispute a za pár dní dostane svoje peníze zpět pokud zboží ve stanovené lhůtě vrátí. Zkus se nad tím zamyslet a sám přijdeš na to, že meleš ptákoviny Na Ebay a Paypalu nikoho podvést nelze z principu.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 20:49 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 21:09 | |
| | | Asi nechtěl |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 21:38 | |
| | | Ty jsi nepochopil... Ale u Tebe to neni prekvapive... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 22:03 | |
| | | dit rikam ze nechtel) |
| |
|
| | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 08:07 | |
| | První větu jsem neopochopil.
Konec konců celý tento tvůj příspěvek mi připadá, jako po dvou jointech.
Co se týče simkits, tak tudy bych se ubíral já, pro kusovou výrobu nejsnazší řešení, ale rozhodně bych k tomu nerozebíral žádný joy, to by bylo zbytečné, Stačí dokoupit pár potenciometrů a kabílek (pokud bych ovšem měl tu mechaniku, ale tak znělo zadání). A ano, s touto kartou se bez problému dá udělat celý ovladač (kolektiv, cyklika), i když na vícemotorové letadlo je i toto málo.
Nerozumím konfliktu autorských práv ve FS. Pokud použiješ pro kolektiv a cykliku jiný joystick, pak konflikt nenastane. Odzkoušeno. Vůbec co se týče "autorských práv" tak tvé obavě nerozumím, pokud ovšem nechceš tu věc vyrábět a prodávat v sérii.
Pokud chceš vyrábět 1 kus, tak je programování vlastní eprom skutečně hodně (zbytečné) práce. Pokud ale bys chtěl dělat sérii na prodej, pak je to autorsky nejčistší řešení (když máš tolik obav z porušení autorských práv...)
Nevím co myslíš výkřikem "Wabank!!", ale to beru s rezervou, s těmi termíny a jejich významy máš odkjakživa problémy ;P. Materiál na domadělaný ovladač s Halovými sondami lze nakoupit po součástkách. Nevím kdo ti radil kuchat Thrustmaster, ale pokud myslíš, že to je moje doporučení, pak je zjevné, žes nic nepochopil.
Kolektiv "aaka R-22" asi mnoho lidí mít nebude. Z diskuse vyplývá, že kolegové v simu létají častěji jiné vrtulníky. Ostatně proč mít věrný kolektiv - a k tomu nějakou cykliku? Pokud by někdo dělal "věrný" R-22, pak cyklika je z konstrukční´ho hlediska (pro domácí simulátor) mnohem praštěnější - kolektiv samotný nemá smysl dělat jinak, než univerzální.
Ostatně - že by šlo zas nějaké rotorové listy? |
| |
|
| | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 12:19 | |
| | Kolektiv na Robíka vyrobíš jednosuše ;o)
Vezmeš ulomené řídítko z pincka, to kde je plyn,... demontuješ brzdu a máš to... Vizuálně dokonalé  D |
| |
|
| | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 12:44 | |
| | | |
|
| | | | | | Kolektiv na R22 16. 5. 2011 / 13:07 | |
| | | myslím, že tady na toto téma už bylo napsáno haba kuk. A nejen tady,... Konstrukce tohoto zařízení je dost náročná na výpočty a tudíž je dost drahá,... |
| |
|
|
