|  |  | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 20:53 | |
| | | |
|
 |  | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:05 | |
| | | |
|
 |  | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:08 | |
| | | |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:14 | |
| | | |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:18 | |
| | díky za fotky! 
Kde čerpat pravdivé informace? Asi jedině z youtube od lidi, kteří tam žijí.. |
| |
|
| | | | |  | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:31 | |
| | | |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 08:10 | |
| | | Ehm.. Nemam skoly a tak se mozna trochu hloupe ptam: Kde ma ta stihacka ty bomby kterejma mela udajne bombardovat udajne civilisty? |
| |
|
| | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 08:17 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 08:22 | |
| | No, žádný bomby´s stejně neukázal, to jsou ňáký rakety či co!
(bad joke)
Samozřejhmě je pravděpodobné, že proti civilní živé síle nebude mít dvě bomby, zas jak novináři specifikovat, co to je takový útok neřízenými raketami, že jo... |
| |
|
| | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 08:40 | |
| | | Aha. A ja bych byval prisahal, ze se jedna o raketovy blok... |
| |
|
| | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 08:55 | |
| | | aha takze ciste slovickareni ......ano taky mi to prijde jak raketovej blok ...ale ja myslel ze kdyz ses bez skol ze se spokojis s jakymkoliv strilitkem |
| |
|
| | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 09:17 | |
| | | jasne ze je to blok, s 24 vcelickami, no a spottery toho pana odpisali. teda nie ze by Lybia nevedela kto im usiel, ale takto sa to dozvie aj pospolity vzdelany lud lybie |
| |
|
| | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:27 | |
| | | Vojenska stihacka proti davu civilistu nepotrebuje zadny zbrane. Staci, aby ti preletela nad hlavou, provedla cvicnou zteč, jeste ti práskla nad hlavou nadzvuk a ses posranej az za usima. A davka z kanonu umi udelat taky hezkou paseku. |
| |
|
| | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:36 | |
| | | Prave. Tak jaky bombardovani? To je napsany jako by libyjsky civilisti demonstrovali v protiletadlovejch bunkrech... |
| |
|
| | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:36 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:44 | |
| | | Prave ze ne. Proto me zajima, jak to skutecne bylo... |
| |
|
| | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:40 | |
| | | Rád bych zdůraznil Tva slova "To je napsaný". V tom je totiž ten háček, řekl bych... ;o) |
| |
|
| | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:31 | |
| | No...já teda kdybych dezertoval a letěl až na Maltu, navíc v Libyjským letadle, tak raději shodím všecko co mám do moře  |
| |
|
| | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:41 | |
| | | Abych Ti pravdu řekl, mě už napadlo, jestli to nahodou kluci nepodvěsili z vlastní aktivity a doletěli s tím na Maltu, aby měli důkaz, že je vůdce libyjského národa pěkně mastí... |
| |
|
| | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 17:37 | |
| | | A co takhle ze je odhodil ta už pro bezpečnost nebo proto že mu to rozkazaly, přece jonom když dezertuješ a letíš na "neptřatelské" letiště tak nechceš být ozbrojen. Jen nápad. |
| |
|
| | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:24 | |
| | Nechtel bych vedet co se stane s jeho rodinou, pokud ji tam nechal  |
| |
|
| | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:27 | |
| | | Do kokpitu ji asi nenaskládal... jako když takto všechny bulváry rozkřiknout, že dva piloti utekli na Maltu... tak už asi nebude problém zjistit si jejich totožnost... |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:36 | |
| | | jo jistě, nebejt bulváru, tak asi nepřijdou na to, kdo byli ti dva, co jim uletěli s miragema |
| |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:39 | |
| | | ... zajimalo by mě, co bych teď dělal v jejich kůži... jestli nakopnul mašinu a valil dál.... nebo seděl a užíral se... |
| |
|
| | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:28 | |
| | | Tam je teď IMHO takovej chaozz, že než na to přijdou, bude po převratu... |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 21. 2. 2011 / 21:31 | |
| | | No nevím člověče...v těchhle zemích kde jsou dva tajní na jednoho obyvatele....skoro bych i řekl, že jestli měl nějakou rodinu, tak u nich klepali na dveře do pěti minut od chvíle kdy se nehlásil na rádiu... |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 07:36 | |
| | | Pokud jsem tomu dobre rozumel, neuleteli jen tak z pleziru, ale po tom, co dostali rozkaz bombardovat civilisty. Takze asi nekdo vi, kdo sel na akci a kdo se nevratil... |
| |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 07:39 | |
| | | ale o tom se tu uz nejakou chvilku diskutuje Plho ! |
| |
|
| | | | "hrdina, nebo zrádce?" 21. 2. 2011 / 21:28 | |
| | | popravde neviem ci mi v tomto pripade a situacii pripada hociaky smajlik ci uz v nazve alebo v prispevku ako nieco co tam patri... |
| |
|
| | | | | "hrdina, nebo zrádce?" 21. 2. 2011 / 21:36 | |
| | je to soucast meho ja
ale mas pravdu, moc se tam nehodi.. |
| |
|
| | | | hrdina, nebo zrádce? 21. 2. 2011 / 21:53 | |
| | | Tot otazka jestli souhlasis s masakrovanim nevinych lidi nebo ne-e ........ |
| |
|
| | | | | hrdina, nebo zrádce? 21. 2. 2011 / 22:08 | |
| | Poslední let pilota MIG-25 (John Barron), de javu, len nie uplne, ale klobuk dole.
............trocha morbidne, ale mohli by prelietavat albiky, viem kde by sa hodili.............. |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? 22. 2. 2011 / 08:20 | |
| | To by ale musel foukat scirocco....
Ty albíky tam lítaly kdysi taky jen s větrem v zádech...
Jinak - pro mne hrdina.
Jsou rozkazy, který by se plnit neměly. My starší máme docela představu, co to je totalitní režim a úloha armády v boji proti vnitřnímu nepříteli. Ti chlapi věděli/vědí zcela přesně, co tím úletem riskují, žádná sranda (a nejen rodiny... svět je dnes malej...) |
| |
|
| | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 09:10 | |
| | | To záleží na tom kdo vyhraje. To je stejné jako terorista vs. bojovník za svobodu. |
| |
|
| | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:08 | |
| | No, nejsem si jist, zda bych mohl říci totéž...
Pokud by tady kdysi vyhrál Áda, plival bys na Vašátka, Fajtla, Doležala a spol. ? Plivals na ně za minulého režimu? Mysslím, že pokud někdo má názor, ten názor se neodvíjí od toho, kde zrovna vyhrává. Je samozřejmě otázkou, zda si jedinec dovolí (může dovolit) ten názor svobodně vyjádřit. |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 10:26 | |
| | | Oficiální zdroje by na ně plivaly zcela jistě. |
| |
|
| | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 11:24 | |
| | Pokud by vyhrál Áda a nad Evropou by se klenula tisiciletá Říše, tak asi ano. A myslím že ty taky. Nedělám si iluze - indoktrinaci měli skvělou a 30 let po válce by byl pro mě Áda bůh, vedoucí spravedlivý boj.
Historii prostě píší vítězové, ale i oni mají problém se „správnou“ interpretací dějin.
Nemusím sahat hluboko do minulosti, stačí minulý týden v parlamentu. Jednu dobu jsou pohraničníci hrdinové, stojící na stráži, jindy jsou to bezcharakterní svině, střílející bezbranné utečence. Na druhou stranu co Mašínové. A vůbec co celé partyzánské hnutí za II.s.v.? |
| |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 12:38 | |
| | | Chlapec má pravdu, třeba v dnešním kontextu je velmi vtipný film Rambo III. |
| |
|
| | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 13:23 | |
| | Pokud by Áda vyhrál - a já bych byl na světě, troufám si říct, že na mém názoru co je správné a čestné by to nezměnilo nic. Můj vztah k odboji - daný výchovou, názory rodičů, účastí rodičů v odboji - by maximálně vedl k tomu, že bych skončil dřív, než jsem se narodil. V žádníém případě - a to si troufám říct hodně nahlas - v žádném případě by nikdo z naší rodiny nepřijal indoktrinaci 3. říše jako "spravedlivý boj".
Na Pohraniční stráž, bratry Mašínovy, SNP, 1. čsl. armádní sbor Ludvíka Svobody atd. atd. mám svůj názor, který se, pokud paměť sahá, nezměnil posledních asi 40 let. Jem trochu smutný, že lze předpokládat, že názor jednotlivce (a já v žádném případě nepsal o kolektivním většinovém názoru politické žumpy České republiky) - že by se názor jednotlivce mohl měnit podle toho, jestli v parlamentu vládne kde který probarvený pták.
Tvá odpověď mne proto docela překvapila, nečekal jsem to. I když - pokud mne posuzuješ měřítkem naší politickoreprezentační žumpy, pak by mne to nemělo zaskočit. |
| |
|
| | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 23. 2. 2011 / 10:25 | |
| | Jsi o starší než já a netuším, jak máš staré rodiče. Moji se narodili za války (1938 a 1940).
Vycházejme z premisy, že válka skončila do 1943 naprostým vítězstvím Říše. Tím se pro mne odvíjejí 3 scénáře:
- vyhlazení. V tom případě se vůbec nenarodím a další úvahy o vztahu k odboji nechávám na „odborné“ publikaci „Život před životem“
- vyhoštění. Ano, někde za Uralem by mi byla dána výchova o tom, že Áda je svině
- výchova - cca 25-30let po válce - kdy jsem se narodil, bych v 5 letech byl odebrán rodičům, prošel internátní výchovou, hitlerjugent apod.
Jsi si jist, že po této výchově by ti zůstaly Tvé čisté morální zásady?
Neexistuje žádná Pravda, Morálka, Jedinésprávnéspolečenskézřízení platné odjakživa a navždy - všechno je závislé na čase a prostoru
|
| |
|
| | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 23. 2. 2011 / 12:49 | |
| | No, opět...
Nesdílím (!!) názor na optimální glajchšaltizaci kohokoliv do podajné masy. Nepovedo se to v Německu, nepovedlo se to v Rusku, vždycky se najdoun nějací hajzlíci, kteří mají na věc svůj názor.
Pokud zcela teoreticky uvažuješ o tom, zže by teror byl 100% - tedy kdo by myšlenkou "zhřešil" byl by zlikvidován, pak ano, pak by tvá konstrukce mohla platit. To je ale úplně stejný nesmysl, jako představa, že by si lidstvo někdy (až do posledního jedince) osvojilo komunismus.
Takže si troufám tvrdit, že tak jako doposud bez ohledu na zřízení, ve kterém jsem se pohyboval, cit pro svobodu myšlení, habeas corpus a prostou spravedlnost bych měl pod jakýmkoliv jařmem. |
| |
|
| | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 07:59 | |
| | Nevadí, zdá se, že se na filosofické rovině neshodneme, třeba se shodneme v něčem jiném. Třeba:
Kaddáfí je u moci 42 let. Pokud tedy pilotům není víc jak 60, skládali při vstupu do armády přísahu věrnosti Kaddáfímu. A i kdyby ta přísaha byla pouze věrnost lybijskému lidu - stejně v každé armádě platí - nejdříve splnit rozkaz a pak si stěžovat.
Piloti rozkaz odmítli splnit, dokonce uprchli, takže zcela zřejmě porušili svou přísahu a jednoznačně jsou to zrádci.
Zda-li jsou hrdinové už není podstatné a protože víme, že jsou to zrádci, správná odpověď na Tvůj dotaz
hrdinové nebo zrádci? je pravda( true, 1 ) |
| |
|
| | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 08:19 | |
| | Není asi přísaha, jako přísaha. To není věrnost "libyjskému lidu", o co tu jde. Pokud se dobře pamatuji, já osobně musel přísahat dosmrťoucí věrnost myšlence socialismu dokonce 3x. Nepamatuju se ale, že by při první přísaze (přijímač před první vycházkou), druhé přísaze (po nástupu k útvaru) anebo i třetí přísaze (slavnostní přehlídka na náměstíčku městečka přiléhajícího ke kasárnám), že by to při tom nesmyslném tyjátru někdo z toho huhlajícího šedozelenohnědého davu myslel s myšlenkou socialismu vážně. Teď jsme vlastně zrádci úplně všichni, kteří jsme absolvovali základní vojenskou službu před převratem. Národ zrádců, chtělo by se říct.... Jaký tedy názor asi můžeš čekat ode mne, že
A nyní vážně: říká ti něco jméno Immanuel Kant? Pokud ano, tak jsi možná slyšel "Bůh je nad námi, ale mravní přikázání v nás"
Odmítnout nelidský rozkaz diktátora z důvodu vlastního svědomí dle mého názoru není zrada, já nejsem Kaddáfí. Mozná ti něco řekne věta "Vražda na tyranu není zločin!" - možná taky ne, nevadí. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 08:46 | |
| | Máš pravdu - není přísaha jako přísaha, ale porušení jakékoliv z nich je zrada a je zcela nepodstatné, jaké tě k tomu vedli morální pohnutky. Člověk pevných morálních zásad by přece nikdy takovou přísahu nesložil, ne?
Bohů je nad námi tolik, co náboženství a co se týče mravních zásad - nejpevněji na nich stojí fanatici, kteří nepochopí, že morálka není shůry dána, ale liší se v čase a prostoru. V každé době a v každé zemi bude morální a amorální něco jiné.
Spíš než Immanuela Kanta Ti doporučuju přečíst Johna Wydhama - Den trifidů. Tam je střet morálky (zda je morální rabovat obchody, vykašlat se na postižené a praktikovat mnohoženství) dobře popsán. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 08:55 | |
| | Mam pocit, ze to asi nema smysl, aby jste se s Vaskem dal bavili.
Nejste kompatibilni a vypada to, ze dokonce jedete na jinym operacnim systemu.
V kazde lepsi smlouve mas napsano, ze pokud byla uzavrena pod natlakem, neni platna. Chces mi rict, ze prisahy zakladaku nebyly pod natlakem? Opravdu?
Ja osobne bych si vsadil na Kanta... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:07 | |
| | | Přísahy nebyly pod nátlakem - mohl jsi zcela svobodně odmítnout přísahu a pak nést důsledky - Příbram, Jáchymov, Bory, … a existenční likvidaci celé tvé rodiny. Jako morální a čestný muž bys určitě volil tuto cestu, než falešně přísahat a pak zradit. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:13 | |
| | Přísahy nebyly pod nátlakem - mohl jsi zcela svobodně odmítnout přísahu a pak nést důsledky
Neodporujes si trosku? Takze chces rict, ze pokud Ti dam revolver k hlave a donutim Te podepsat nejakou smlouvu, necinim tak pod natlakem, protoze se muzes svobodne rozhodnout?
Opravdu nejsi kompatibilni... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:10 | |
| | …
to že to většina lidí neudělala ukazuje, že morálka byla v tou dobu někde jinde a tedy bylo zcela morální falešně přísahat |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:17 | |
| | | Jen tak mimochodem (aniž bych jakkoli komentoval nebo hodnotil, co tu zaznělo, nebo se do té diskuse zapojoval), jsi si jistý, že Lybijskymi piloti jsou záklaďáci, co neměli jinou možnost, než přísahat věrnost Kaddáfímu? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:19 | |
| | Samozrejme ze nejsou - proto jsem mluvil o zakladacich a CSLA.
A taky proto jsem pomerne dlouho nereagoval na tenhle strom.
Takze upresnuji - bavim se pouze o prisahach zakladaku v CSLA... ;o) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 18:03 | |
| | | Tak ted fakt nevím,koho jsem to vlastně zradil když jsem na buzeráku přísahal. Sebe včetně rodiny a celého příbuzenstva nebo vlast jako takovou? Na co jsem měl vlatně myslet a co brát vážně,když jsem hulákal "tak přísahám"? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 09:21 | |
| | Den trifidů znám a nemyslím, že by to byl argument proti.
Souhlasím, že morálka doby socialistických přísah, o kterých se vědělo dopředu, že nikoho příliš nezavazují, byla prohnilá. Bylo jen málo odmítačů, kteří to měli v hlavě srovnáno a šli s odmítnutím tak daleko, že vědomě až programově nesli následky, bohužel valná většina odmítač¨ů měla v té době v hlavě zmatek - a režim toho využíval. Je to taky jedna z příčin, proč si jen málokterý mladý obyvatel dovede představit něco konkrétního a pozitivního pod pojmem "vlastenectví"
Nic to nemění na tom, co bylo původním tématam našeho sporu - a pokusím se napsat poslední příspěvek (z mé strany) když opáčím, že zatím nezazněl žádný argument, proč a jak by totalitní režim mohl dokázat zunifikovat názor všech obyvatel tak, aby ideologii režimu pokládali za vlastní. Dokonce si dovolím tvrdit, že jsi sám svými posledními příspěvky dokázal opak - ve prospěch mého stanoviska. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 14:09 | |
| | Když čtu tuto diskuzi, vybaví se mi zážitek, který nemá s letectvím nic společného. V prosinci 1980 jsem sloužil u motostřeleckého pluku v Mariánských Lázních. Dnes je již prokázáno, že v té době se připravoval vpád vojsk Varšavské smlouvy do Polska, tak jako k nám v roce 1968. Měli jsem různé informace o tom, že se něco může semlít. Velitel čety, absík, se vrátil z Ostravska a říkal, že po cestách stojí tanky. Prosakovali zvěsti, že sousední útvary se již připravují na vagonování.
Do toho přišel večer poplach a nástup celého pluku. Na chodbě mezi námi běhal velitel roty a říkal, že si máme sebou vzít všechno co můžem, že neví, jak tam budem dlouho. Do smíchu nám vůbec nebylo. Naštěstí to byla jen kontrola připravenosti a díky tlaku mezinárodního společenství, někdo říká díky Jaruzelskému, Rusové tento plán zrušili. Večer na cimře jsme vážně probírali, co by nás mohlo čekat. Trochu Poláky znám a bylo mi jasné, že by se tam šedesátý osmý rozhodně neopakoval. Dodnes mám v palici ty hrozné myšlenky, že bych mohl stát se zbraní proti civilistům a vědět, že tam nemám co dělat. Jak bych se zachoval, kdyby po mě někdo začal střílet? Střílel bych taky? Co by asi ze mne tenkrát bylo? Hrdina? Zrádce? Nikomu takovou situaci nepřeji. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 17:52 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 19:26 | |
| | | Děkuji Ti náčelníku |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 24. 2. 2011 / 19:47 | |
| | Nechtěl bych se úplně zapojovat do diskuze, protože na tohle dost možná nemám vyzrálý názor a hlavně je tak nějak mezi těmi vašimi. Ale přihodil bych tohle:
Ten režim to v podstatě vůbec nemusí, unifikace opravdu všech je nejen technicky nemožná, ale podle mého názoru taky nežádoucí, protože by se nakonec teoreticky mohlo stát, že nebude proti komu "bojovat". Ať už jde o židy, kapitalisty, nebo jakoukoliv jinou skupinu, proti které se daný režim vyhraňuje, tak je obvykle tím primárním stmelovacím elementem a tudíž je nepostradatelný. To zaprvé. Za druhé není potřeba všem vymýt mozek. Proč ? Stačí když si ho postupně vymyjou sami. Pravidelné podsouvání zpráv mezi lidi, omezování odporujících informací, očerňování ve věcech úplně mimo původní téma atd. atd. Naprostá většina lidí si dříve nebo později začne říkat, oni nejspíš mají pravdu. Tisíckrát opakovaná lež se stává pravdou. Určitě to znáš, platí to všude.
K tomu, jaký bys byl, nebo ne. Připomíná mi to, jako když se zeptám člověka, pravidelně se koukajícícho na televizi, jestli ho ovlivňují reklamy a on bude tvrdit, že vůbec. I když budu na stokrát myslet u každé reklamy, zkoušet si zachovat chladnou hlavu, tak dorazím do obchodu, abych si koupil jogurt a protože ty moje oblíbené nemaj, tak šáhnu po jiném. Vsadím se o co chceš, že šáhneš po jednom z těch, které podvědomě znáš, protože už jsi je viděl - v té bedně. Samozřejmě nepočítám s tím, že máš v řadě 2. 3. oblíbený jogurt, který bys normálně koupil místo toho prvního.
Ale co tím chci říct, stejně jako reklamou budeš ovlivněný i prostředím, ve kterém žiješ a tím, co říká. Když budeš doma s rodiči, kteří pamatují starou dobu, máš šanci uchovat si vlastní názory ( ono vlastně jsou to jen názory tvých rodičů, že ) i když stejně už budeš myslet trochu jinak než oni. Pokud by tě opravdu odebrala Hitlerjugend od rodičů, tak jsi skončil. Nadobro. Definitivně. Možná tak jeden z tisíců má šanci nějakým záhadným způsobem získat informace, pochopit je a opravdu jim uvěřit a použít je dřív, než je opět přehluší oficiální doktrína. Ostatní ne. |
| |
|
| | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 12:49 | |
| | | Nevím kolik tomu pilotovi je, ale je docela možné, že jej učil létat stejný instruktor jako třeba tondeho. To by vysvětlovalo ten hrdinský čin, dostal prostě kvalitní základy |
| |
|
| | | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 13:01 | |
| | No v kazdom pripade je vsetko uhol pohladu. Pre Kadafiho su ty piloti hajzlici a defky, ktore zradili nasu ludovu Dzamahiriu. Pre nas zapadny svet su to hrdinovia.
Pre mna su to slusny ludia, ktory preukazali kus osobnej odvahy |
| |
|
| | | | hrdina, nebo zrádce? :-) 22. 2. 2011 / 16:16 | |
| | | Pro Kadáfího zrádce, pro civilizovanej svět hrdina..... |
| |
|
|
1x 
