|  |  | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 21:42 | |
| | | |
|
 |  | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:07 | |
| | | neee :'( takový hezký éra to byly, tohle vypadá jak RCčko |
| |
|
 | |  | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:15 | |
| | Holt krásná éra socialistické éry jsou za náma...  |
| |
|
| | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:17 | |
| | | kdybys radeji byl rad, zhe se vubec bude neco vyrabet ... |
| |
|
| |  | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:37 | |
| | | |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:39 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 23:11 | |
| | | budu tě citovat "zhe se vubec bude neco vyrabet" |
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 23:23 | |
| | tak oni neco predstavi , ty tu prskas, ze to je zase moc moderni a ja nevim co. ja ti na to pisu, ze budme radi, ze se tu bude neco vyrabet, a ty zase pindas, ze kdovi jestl ise to bude vyrabet.
zatim se k tomu stavis jako typickej cech, kterej remca proste kvuli cemukoli, clovek se mu nezavdeci a at udela cokoli, je to spatne. kyselo je moc kysely a zmrzlina moc studena a voda v mori moc slana a na pisecny plazi je moc pisku. des. |
| |
|
| | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou a typičtí češi se starou tváří 30. 11. 2010 / 06:08 | |
| | Máš naprostou pravdu. A vůbec nejhorší vlastností typických čechů je to, jak hned generalizují a jakýkoli negativismus a defétismus označují za typicky české vlastnosti...  |
| |
|
| | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou a typičtí češi se starou tváří 30. 11. 2010 / 09:58 | |
| | | dobre . menim puvodni verzi na novou verzi, kdy z toho vypustme "typicky cech" a dosadme "typicky obyvatel planety zeme" .) |
| |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 10:03 | |
| | | Ja osobne dávam zapravdu Tragédovi. Neviem prečo "remcáte", éro to bude krásne (aj keď je to vec názoru alebo vkusu). Mne osobne sa páči (v AeroHobby sú väčšie fotografie) výhrady mám len na glass kokpit. (Ten "nemusím" v žiadnom eropláne) Že si to zrejme nebudú objednávať aerokluby je vcelku jasné, ale to bude z iných dôvodov a je to škoda. |
| |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:00 | |
| | | to je všeobecný trend modernizovať kokpity, pre pilota je tam omnoho viac informácii o danom lete ako pri klasickom budíku. Okrem iného takýto prístroj nahrádza viac analógových prístrojo a samozrejme aj snímačov pre klasické prístroje, tým sa zmenšuje hmotnosť lietadla a zvyšuje sa jeho úžitkovosť a schopnosť predať sa.Ak by to bolo len do simulátora jednoducho zmažeš gaugesa prcneš si tam klasiku. |
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:07 | |
| | To ja všetko ovládam a viem že je to lepšie ako analogové prístroje, ale skrátka sa mi to nepáči takisto ako sidestick v Cirruse SR22T. U mňa má prednosť klasika.
(Napr. Citroen C4 som si nekúpil len preto, že mal digitálnu prístrojovku) |
| |
|
| | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:15 | |
| | | Ty si jeden a ďalších 100 si taký citrón kúpili. No hold nebudeš mať ani zléna143. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:44 | |
| | | A vždyť tak to má být. Kdyby vyráběli nové retro veterány, tak to nebude ani retro, ani veterán. Takže je dobře, že kdo má peníze na nové éro a chce se koukat na TV, koupí si nové a kdo má peníze na údržbu éra starého a chce se koukat na rafičky, koupí si staré. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:20 | |
| | | a kdo chce retro ero nove, muze si ho nechat udelat na zakazku .. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 18:16 | |
| | Někdo má holt radši moderní brusy, někdo zase starší typy. Já osobně mám rád starší Zlíny, ale vyvíjet nový letadla se prostě museji. Ono za pár desítek let, kdy to bude zase všechno o kus dál, si na těch dnešních brusech taky rádi z nostalgie zalítáme.
Jinak k novýmu Zlínu: přestože nový letadla obecně se mi nelíběji tolik, jako starší typy, tahle modernizace je pěkná. Možná i proto, že má pořád rysy původní 143-ky. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 18:19 | |
| | | A souhlasím s tím, že kdyby se vyráběly veteráni, tak to nebudou veteráni. Ale s tím retro už tolik nesouhlasím. To, že se vyrobí nový stroj, který je přesnou kopií nějakého starého stroje, to podle mě retro rozhodně je. Ale ten výsledný pocit nebude takový, jako v původnim, starym. |
| |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:09 | |
| | No, já mám taky radši budíky, než notebook na palubce...
Kdoví - třeba kdyby byli indičtí pomocní piloti (viz sousední strom o klaunech) cvičeni "po staru a na budíkách", mohli by alespoň tušit, jestli při přechodu letadla do střemhlavého letu raději potlačit či přitáhnout...
|
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 16:41 | |
| | | Bůhví, jestli si spíš "nepotáhli" |
| |
|
| | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 10:27 | |
| | Někdy si tu připadám jak v rozvojové zemi... Myslíš že ten tvůj hezký eroplánek z doby naštěstí minulé by dneska někdo koupil jako nové letadlo? Rozhodně jsem rád za každý pokrok který se objeví a posune blíž letadlo ke konkurenci!
Opravdu by mě zajímalo jestli někde ve světě taky remcají za nové technologie ve výrobě letecké techniky... Jestli to není jenom u nás, protože není tolik peněz na nové mašiny! |
| |
|
| | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 11:30 | |
| | No, zrovna tohle je diskutabilní. Protože letectví je silně konzervativní, je podařený éro dobře prodejný i po letech. Jak dlouho se prodávají klasické Cessny? 50 let. Pipery typu Cub se sice přímo nevyrábějí, ale použitý se prodávají za takový ceny, že je evidentní, že by se jistě prodávaly i jako nový, ostatně je řada výrobců, který vyrábějí jejich repliky, resp. LSA-UL verze. A co na tom, že to je éro předválečný. A takových podařených, stále vyráběných old-timer letadel je víc. Andula se taky prodávala hodně dlouho, o Blaníku nemluvě. Možná by i dneska řada Z26 našla své zákazníky. Nemluvě o řadě převálečných a poválečných strojích.
|
| |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:18 | |
| | | To samé, co pro pilota ;o) |
| |
|
| | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 11:44 | |
| | | Ono záleží, na jakého záíkazníka se chcou zaměřit... jestli na člověka, který chce takové éro ke komerčním účelům (výcviky pod.) nebo např. pro cestování z bodu A do bodu B a nebo nějakého aeroklubáka, který na to stejně nikdy mít nebude |
| |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 11:59 | |
| | | |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:17 | |
| | Takže "Cesňáku" a Orlíku;o)
Říkáte, že pokrok ve výrobě nových mašin je na nic? Že pevnější-lehčí kompozity, silnější-úspornější motory jsou zbytečné, tedy v podstatě nebudeme se snažit o vývoj nových, lehčích, výkonějších, ale teky úspornějších a bezpečnějších letadel, protože kdysi před čtyřiceti padesáti lety byla ta letadla tak krásná?
Kdo z vás si například všimnul rozdílu zpracování trupů letadel Mig-29 a Jas39? Hladký přesný kompozit verzus HRBOLATÝ plech Migu? Zrovna toto mě trklo hned na první pohled letos na dnech NATO. Jen malý příklad.
|
| |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:54 | |
| | Tedy snad jsem nikde nenapsal, že pokrok je na nic. Jen jsem chtěl říct, že v letectví je možné to, co jinde ne, tedy vyrábět a prodávat 50 let v podstatě stejný stroj. Jinak proti moderním brusům samozřejmě nic nemám, naopak, moc se mi líbí. Ale stejně krásný jsou i starý kusy, ne?
Tvůj příklad (srovnání Migu a Gripenu), ale s dovolením, není úplně tím nejlepším příkladem. Porovnáváš dvě odlišné technologie, a především dva odlišné výrobce . "Přesnost" slícování panelů tehdy sovětského stroje Ruslan, nás coby studenty oboru velmi zaujala už někdy v roce 1986,7? |
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:10 | |
| | Samozřejmě...
Dvě odlišné technológie, na jedné straně nýtovaný plech jako zástupce "starší konstrukce" a za druhé kompozit jako zástupce "moderní" ;o)
A o tom co se prodává a neprodává se já nepřu, štve mě že se tu objeví moderní letadlo např českého výrobce a hned je tady odsouzeno protože na starý lítající ingot přece nikdo nemá ;o) |
| |
|
| | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:21 | |
| | Ale já myslím, že to nikdo neodsoudil. To byl jen v legraci míněný povzdech mladýho kluka. Jasně, že pro hodně mladých lidí má minulá doba jisté kouzlo. Je to živeno taky vzpomínkama těch starších.
Jinak bych si úplně nemyslel, že celokovový letadla jsou technologicky překonaný. Já bych to viděl, jako dvě technologie stavby. Jistě, že kompozity umožňují stavět lepší tvary, ale mají zase jiné nevýhody. (Jak by asi dopadnul takový Cirrus na Aljašce, v zimě, dešti, na sluníčku, celej rok venku, tedy když pominu jeho nepoužitelnost pro takový lítání).
Prostě zpět ke Zlínu - je to pěkná modernizace. Může to být dobrý éro, resp. reálnější na prodej než třeba Cobra, zjednodušeně, protože to už lítá a toto je jen modernizace typu. Stejně se, ale bojím, že na českých letištích jich moc neuvidíme, jestli vůbec nějaký. Neví někdo jak je to u současných Zlínů s resursy? |
| |
|
| | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:22 | |
| | MiG-29 měl v prvních sériích poměrně hodně dílů kompozitových (myslím, že to bylo 27% všech materiálů, ale už to nevím jstěm, heldat se mi to nechce).
Při ostrém "polním" nasazení se ale zjistilo, že živostnost kompozitů není taková, jak se předpokládalo z laboratorních simulací a tak byly postupně kompozitové díly znovu nahrazovány duralovou voštinou a titanovým plechem. Tato kombinace drží.
nechci snižovat kvalitu a trvanlivost Gripenů, ale nejsem si jist, zda jejich použítí zatím skutečně není plus minus salónní - a z toho pohledu mi návrat k o generaci starší technologií u frontového kopáče nepřijde jako zpátečnické. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:28 | |
| | | No jo, jsou to trochu odlišný letadla, z odlišné doby a mírně odlišného určení. Srovnání je tak trochu, jako srovnávat třeba Cirruse a Z43. A v Rusku, kde stojí letadla převážně venku to pro kompozity asi vážně není to pravé. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 18:01 | |
| | No a tím ostrým polním nasazením je myšlena odolnost vůči běžnému opotřebení? Nebo odolnost vůči munici? Ono to je rozdíl...
Taky doba kdy poprvé vzlétl Mig29 je už poměrně dávno a kompozity jsou dost jinde... Teď se s tebou nepřu, jen mě to zajímá...
Nicméně já spíše měl na mysli například na PRVNÍ POHLED výrazný rozdíl v čistotě zpracování povrchů, který (a jsme zase u toho moderní kompozit/klasický plech) u Migu je horší... Tím jsem chtěl demonstrovat že věčina pokroku je ku prospěchu  ) |
| |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 13:19 | |
| | Nic ve zlém, ale díval ses trochu povrchně
ruské stroje mají tradičně hrubé zpracování, ne nadarmo se podle vystouplých hlav nýtů říkalo Su-7 lokomotiva...
Ale - na MiG-29 se dá přijít na to proč - tam, kde se předpokládá (a potřebuje) laminární proudění - tam je povrch dost pečlivě hladký. Tam kde je to fuk - tam je to fuk. Rusové se s tím prostě neserou, když to není potřeba.
Neříkám, že Gripen nemá plechy slícované jako Rolls-Royce dveře mezi sloupky, ale je otázka, jestli je to k něčemu dobré, nebo je to jen výraz kontroly a propracovanosti, takové technologické rozmařilosti... |
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 18:07 | |
| | | Třeba na přídi a přechudu trup prosklení? ) |
| |
|
| | | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 18:14 | |
| | Jó a zapoměl jsem...
O co se tu přeme? Není to náhodou o tom jestli musíme zatracovat každé nové éro protože ty staré jsou srdcovky? Není tohle původní téma? Já uvedl jen příklad pro nějakou demonstraci;o) |
| |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 12:46 | |
| | | Tak tak, pokud se chteji zamerit na komercn vyuziti (skoly), je daleko lepsi si poridit ero s glass cockpitem... Hlavne v USA je na vycviky hlad po glasech velmi velky... |
| |
|
| | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 10:28 | |
| | | Jasně, např. Škodovka by měla znovu začít vyrábět "embéčka", to byla přeci hezká auta atd... |
| |
|
| | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 10:29 | |
| | | presne tak .. a pokud by nechteli delat embecka, at to radeji zavrou, daj lidi na pracek - lepsi nez to co delaji ted |
| |
|
| | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:33 | |
| | | Držím im palce,nech sa ujmú na trhu. Tiež sa mi viac páčili tie staré,ale pokrok sa nedá zastaviť.... bohužial. |
| |
|
| | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 29. 11. 2010 / 22:47 | |
| | | Zlín je mrtev, tohle je firma s historií od 2007, kdy v podstatě vytunelovala Moravan, firmy před, nebo už v kolapsu. Jejich "since 1934" na webu je pekelná drzost. Kdo se chce brodit ve sračkách, tak prosím: https://isir.justice.cz/isir/ueu/evidence_upadcu_detail.do?rowid=AAAE1DAAgAAHzi1ACZ |
| |
|
| | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 08:11 | |
| | | To je holt úděl mnoha firem, a mnohem slavnějších. Každopádně éro vypadá dobře, motor má taky dobrej, tak třeba se najde někdo, kdo si to za objedná. Ale aerokluby v ČR to nebudou. I když ta "universálnost" je lákavá... |
| |
|
| | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 08:32 | |
| | | hlavne tá modifikácia bez zadných sedačiek a s upnutýma lyžema. |
| |
|
| | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 09:27 | |
| | | Jojo, ta je lákavá. Na Zélandu se lyže vozej na Piperech pod křídlama. V kabině to je aerodynamicky lepší. |
| |
|
| | | | | | | | Novinka: Zliny s novou tvárou 30. 11. 2010 / 09:47 | |
| | | ja by som ešte navrhoval úpravu riadenia a namiesto knipla by boli barany, bol by to zlinopiper 143. |
| |
|
|
