|  |  | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 15:31 | |
| | | Zajímavý, nebo spíše nezvyklý obrázek na http://www.flightradar24.com/ v době uzavřeného leteckého provozu na Anglií. (probuzení sopky Eyjafjallajökull na Islandu) |
| |
|
 |  | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 15:52 | |
| | Už i Amsterdam a Finsko...
... no a zbytek Evropy se samozřejmě intenzivně připravuje a čeká, co ten mrak udělá, až doletí nad pevninu. |
| |
|
 |  | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:28 | |
| | | |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:44 | |
| | | |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:47 | |
| | | tak webka už to má asi za sebou... |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:51 | |
| | No jo, v noci, pod sopkou - co by si chtel, krasne cistej obraz  ))))) |
| |
|
| | | | | |  | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:02 | |
| | třeba infrawebkameru  |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:07 | |
| | | Jasne! A taky pulka Francie, cely Spanelsko, Portugalsko a Recko je kvuli tomu uzavreny! |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:16 | |
| | | nejaky satelitny snimok kde sa da sledovat aktualna poloha toho sopečneho mraku ? |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:23 | |
| | | |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 16:25 | |
| | | http://www.chmu.cz/meteo/sat/ a můžeš si vybírat z více zdrojů. Ale na satelitních to není rozeznat od běžných mraků, takže je nutné to dávat dohromady s dalšími zdroji. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:21 | |
| | | |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 19:47 | |
| | Jen legenda k těm obrázkům, protože tam chybí a nikde jsem ji nedohledal, až v materálu, co nám přišel do práce:
Jedná se o predikci dalšího postupu mraku, a čáry znamenají:
červená - pod FL200
zelená - mezi FL200 a 350
modrá - mezi FL350 a 550 |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 19:48 | |
| | legenda je primo v tech obrazcich  |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 20:11 | |
| | | Ajo Jsem slepej... tak nic |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:15 | |
| | | |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:39 | |
| | | Neví někdo, jak to vypadá na zítra odpoledne? Běhají mi tu zoufalí Belgičani, že prý se nedostanou na víkend domů. Na prg.aero se jako nic neděje, ale nikdo jim nechce čeknout letenky. Ještě mi tady zůstanou a budu se o ně muset starat. I když 17:00 jede autobus, příjezd 05:50 |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:57 | |
| | Brusel už zavřeli, zatím do pátku 18:00.
As a result of the volcanic activity in Iceland, all flights in and out of Brussels Airport will be suspended from today Thursday 15 April at 16:30 until Friday 16 April at 18:00. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 21:49 | |
| | | Belgičani, říkáš? Tak to bych se je snažil vyexpedovat, i kdyby měli jít pěšky... |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:47 | |
| | poměrně zajímavý udaje jsou i tady:
https://www.cfmu.eurocontrol.int/PUBPORTAL/gateway/spec/index.html |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 17:51 | |
| | | https://www.cfmu.eurocontrol.int/PUBPORTAL/gateway/spec/PORTAL.14.0.0.P.254.53/_res/Volcanic1222.png |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 19:35 | |
| | | by me zajimalo, jestli maji na Islandu nakoupen dostatecny pocet emisnich povolenek .. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 19:41 | |
| | | jo. neprekvapilo by me, kdyby tam banda zelenych hnupu zamirila v okamziku, kdy zacnou litat letadla. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 20:58 | |
| | Mohli by tam letieť hneď. Mali by prírodné obrúsenie trupu a zdarma
|
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 21:05 | |
| | | Clovece, to neni spatny napad, uplne nejlip, kdyby tam leteli vsichni ;o))) |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 21:32 | |
| | všetky letecké spoločnosti , ktoré rozmýšľajú nad prelakovaním svojich mašín ušetrili by za odfarbenie
Ale vážne. Dobre že v tom svinstve zakázali lietať.
Letecký svet poučila takmer nehoda Boeing-u 747 , British Airways , fly 009 s 263 pasažiermi na palube. Vtedy 24.Júna 1982 leteli 10 000 metrov nad Indickým oceánom keď vleteli do sopečného mračna. Posádka ani netušila v čom letia. Vypadli im tri motory a potom aj ten štvrtý. Až keď sklesali nižšie , bordel v motoroch popraskal a odpadol von. Motory na chvíľu naskočili a potom zase začali haprovať. No napokon sa všetko na dobré obrátilo a núdzovo pristáli tuším v Jakarte.
http://www.freebase.com/view/en/british_airways_flight_9
No a zazvonil zvonec a príbehu je koniec
|
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 21:55 | |
| | | Podle idnesu, naposledy, když tahle sopka vybouchla na začátku 19. století, tak chrlila popel dva roky. V dnešní době to odbornící odhadují na dny až týdny, popravdě nechtěl bych být v kůži např. British Airways nebo transatlantických dopravců. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 22:23 | |
| | | Tak s timhle vubec nestras! |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 22:59 | |
| | No, možný to je... Jsou pořád ještě věci, které vyspělostí naší civilizace dotčeny nejsu -ani nemohou...
Představa, že na dva roky bude uzemněna veškerá letecká doprava založená na přímém spalování (všechny moderní propfany, turbovrtulové stroje, turboreaktivní stroje...) a jakž takž provoz bude možný jen pístovým strojům vybaveným "tropickými" filtry.... Nebyl by pak problém rozhodnout, co se stane s gripeny... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:33 | |
| | No co, zacali by se oprasovat Andulky, Bobri (od De Havilandu ovsem) a vsem by to vyhovovalo... Jsem zvedavej, kdy se tohohle uzasnyho nametu chyti Holywood ))
Ted me tak napada, mozna uz to tu bylo, ale dost casto mi v hladine nad barakem leti neco, o cem bych rekl ze to je ctyrvrtule, jenze me nenapada, co by to mohlo byt... Je mozny, ze by jeste nekdo lital s 18-kama (od Iljusinu samozrejme)? Mate nekdo tuseni? Myslim, ze jatro, dashe apod. poznam... |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:35 | |
| | No, záleží na tom, jak to má bachratej trup... Štíhlý jsou Il-18, P-3 Orion... bachratej je Herky a taky An-12 (a další...).
Nicméně i tihle krasavci a vyloužilci by v případě vulkanické katastrofy měli smůlu... josu to taky turbopropy...  |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:44 | |
| | | No for je v tom, ze ja tu krasku nikdy nevidel, vzdycky jen podle kravalu... Ted me tak napada, ze stejne jako maji ornitologove databanku ptakohvizdu, meli by jsme mit neco, aby se dali era alespon priblizne poznat sluchem )))) |
| |
|
| | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:45 | |
| | | nemuze to byt ten ctyrmotorovy bazmecek co lita/lital cargo do prg? |
| |
|
| | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:46 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:48 | |
| | | tak ne.. ten prestal litat pred dvema rokama... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 12:23 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 12:29 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 13:42 | |
| | | Jo, to je ona, bohužel jsem ji ani neslyšel, natož viděl... |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:47 | |
| | No nechtěj být v kůži jakýchkoliv dopravců, je úplně jedno jestli lítáš domestic nebo transatlantic...Jednou jsou to stávky, jindy ptačí chřipka, pak zase sníh, dneska vulkanický popel. Do toho zelení teroristé s kydy o globálním oteplování a bomboví teroristé, díky kterým je všechno pomalé, drahé a příšerná otrava. Přidej vlády a EU, kteří všechno zakazují a zdaňují a zahrnují nesmyslnými zákony, soudy které rozhodují o naprostých nesmyslech které jim vůbec nepřísluší a zatěžují nás všechny hrozbami sankcí za každou blbost. Okořeň to cenami paliva, světovou finanční krizí a dalšími poplatky, kterých neustále přibývá a výkyvy kurzů...
Výsledkem je, že pustit se do aerolinkového businessu může jen naprostý blázen a ten kdo už v něm podniká se potácí nad existenční propastí. A aby toho nebylo málo, není už moc možností jak se proti tomu všemu aspoň trochu bránit rezervou v podobě ceny vs náklady, protože takový Ryanair tlačí ceny dolů.
Asi to zní trochu pesimisticky, ale skoro mi to přijde jako že leteckou dopravu chtějí všichni zničit. Speciálně poslední rok je v tomhle hodně smutný na všech frontách.
Má vůbec ještě smysl se dneska pouštět do nečeho takového jako je ATPL? |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:49 | |
| | | Heleee.. zrovna pred par hodinama jsem cetl nadseny clanek o tom, jak prodeje letenek rostou a jak je vsechno uzasny |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:03 | |
| | Nojo, prodeje rostou, jako každou sezónu před létem, že 
Jenže k čemu jsou prodeje letenek, nebo i třeba navýšení cen, které se podaří a lidi ho sežerou, když se všichni snaží leteckou dopravu pohřbít... |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:05 | |
| | | s tim pohrbivanim bych to tak cerne nevidel |
| |
|
| | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:22 | |
| | Neviděl?
Pár případů z letoška/loňska:
- zavedení minima ATPL (1500+h) pro nové piloty v dopravním letectví (nová legislativa v USA jako reakce na nehodu v Buffalu)
- zamítnutí rozšíření Heathrow, Gatwicku i výstavby nového letiště v Thames estuary
- zvyšování ceny paliva a kurzu dolaru
- dramatické zvýšení Air Passenger Duty (podle typu letu a sedačky je to 30-170 liber a to je prosím jen APD, ne taxy)
- rozhodnutí European Court of Justice o kompenzacích za zrušené a zpožděné lety (tzn. defacto zákon pro členské státy)
- celkový tlak zelených na snižování emisí - ujala se toho velmi aktivně EU a přes různé masky ve formě emisních poukázek a modernizace letadel jim jde prachsprostě jen o co největší omezení provozu - ve prospěch železniční dopravy
- krachy aerolinek (= propouštění) a jejich slučování (=propouštění). Obecně za chvíli navíc už nebude co slučovat, poté co zbude sotva Lufthansa, AF-KLM a BA-Iberia
- zavedení nových security opatření (body scannery, nová ID, namátkové mimo-security kontroly kdekoliv na letišti, ...)
- neskutečné ztráty nesrovnatelné s minulostí způsobené epidemiemi, počasím a stávkami
- krachy aerolinek, úpadky a dokonce i uzavírky letišť
Ano, týká se to hlavně Evropy a USA, spousta věcí je tak nějak náš lokální problém v UK a třebas Middle East, Čína nebo Indie se můžou tomu všemu smát. Zatím. Ale tyhle místní trendy udávají tak nějak tón zbytku světa. A jakmile se něco takového odehraje a aerolinky se v zoufalství pokusí obrátit na místní vlády, dostane se jim nejen odmítnutí, ale dalšího zhoršení podmínek.
Celé to jde někam.
Jasně, ono se nic nesní tak horké jak se to uvaří, lítat se bude pořád a silné společnosti se s tím nějak poperou. Ale je to opravdu krize a ještě stokrát víc než aerolinky na to doplácejí lidi co jsou v tomhle oboru zaměstnaní. |
| |
|
| | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:28 | |
| | | Jinak ten případ s kompenzacemi na základě rozhodnutí Evropského soudu je vůbec hodně zajímavá a velmi kritická záležitost. Jenom pro takové srovnání - naše aerolinka byla jedna z velmi malého mála, která vytvořila v loňském roce nějaký zisk. Cca dvojnásobek tohohle zisku může jít velmi snadno do stoupy, pokud se podle onoho nařízení začnou řešit budoucí kauzy a nebo se toho chytne nějaký aktivní úředníček. Co to může znamenat pro aerolinky co zisk jaksi nevytváří je asi nasnadě... |
| |
|
| | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:38 | |
| | Delas, jako by letectvi bylo nejaka svata krava, ktere se nesmi stat. A jako by bylo strasne bite. Jenze krize je vsude, nejen v letectvi. Propousti se vsude, nejen v letectvi. Zamestnanci jsou taky biti vsude, nejen v letectvi. A v podstate vsechny problemy, co jsi tu vyjmenoval, jako zasadni problemy letectvi, zaziva aktualne v podstate kazdy obor.
Jak pises v poslednim odstavci - litat se bude dal, jen to ted bude par let pro spolecnosti tezsi. A to, ze i v krizi jde byt v plusu, uz tu par spolecnosti ukazalo. Jen je potreba zacit se chovat trzne, a opustit system polostatnich molochu s nenasytnymi odborari, a neresit jen otazku, jak co nejvic odrbat zakaznika, ale taky se podivat na nakladovou stranku. A to, ze i legacy dopravce (a nejen LC) muze byt v krizi v plusu , ukazala lufthansa.
a na ten zbytek ti muzu napsat jednu vec - kdyz je to podnikani v letectvi tak tezky, a nekomu se to nelibi, tak at to klidne zabali . z´jevne i v podminkach EU podnikat v letecky doprave mozny je, mozny to je ziskove. beres to strasne ublizene, jako by vsichni chteli letadylka zakazat, znicit, poskodit a sebrat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:52 | |
| | (odpovídám na původní smazaný příspěvek)...
Tome myslím že to vidíš moc růžově. To co se děje v dnešních dnech není žádný normální cyklus nebo opakování minulých sinusoid. Tohle je prostě hodně silný pád navíc uměle zesilovaný všemi vlivy okolo.
Na svatou krávu si určitě nikdo nehraje, samozřejmě že ne. Kdyby si mohlo letectví žít svým vlastním životem a z toho plynuly problémy a krachy, tak určitě není co řešit. Jak píšeš, problémy podobného druhu zažává každý obor. Je to fér podnikání, za neuvážené jednání se platí. Jenže ono si letectví ani trochu vlastním životem nežije a čím je horší krize, tím větši klacky pod nohy se hážou. Ty věci které se dějou a které jsem popsal v minulém příspěvku nejsou ani konkurenční boj, ani problémy vyplývající z finanční krize. To je prostě jen cílené vysávání úspěšného businessu. Že by se aerolinky nesnažily snižovat náklady, to si snad nemůže za posledních 9 let myslet nikdo. Jenže něco jiného jsou provozní náklady, které se blíží pomalu a jistě rozumným minimům a něco jiného uměle přidávané náklady s cílem vyždímat maximum prostředků z úspěšného typu podnikání. To že dokáže být aerolinka v plusu dokázat jde. Dokázala to Lufthansa, Thomas Cook třebas taky. Ale tohle jsou v současné době opravdu výjimky a neúspěšnost firem není vždycky jen díky jejich vlastní neschopnosti. A navíc jsou to výjimky dokázané jen díky poklesu na téměř pomyslné dno. Dál už to jde jen horko těžko a přesto nákladů přibývá než naopak.
A k těm kompenzacím...Plus pro zákazníka? Připlatíš si za letenku po Evropě 300 liber pro pokrytí kompenzací? Taková je totiž podle soudu reálná cena za zpoždění a to i za logickým myšlením považované nepředvídatelné jevy.
A to dobré...no nevím, to cos popsal jsem opravdu nikde neviděl. Nová letiště a linky, to je všechno jen drajv Ryanairu, easyJetu a middle East dopravců, to s tradiční Evropskou dopravou nemá vůbec nic společného. A děje se tak jen díky nutné expanzi, bez které speciálně lowcost model prostě nefunguje. A pár výkřiků v podobě nových aerolinek? Skoro bych se vsadil, že naději na úspěch nemá ani jedna.
Ublíženě to tak trochu beru Byť jsi to popsal tak trošku směšně jako kdyby si hrála malá děcka na písečku, stav věcí je bohužel přesně takový... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 01:04 | |
| | I kdyby to byl pad.. Tak co se deje? Nic... Holt par aerolinek skonci, trh se procisti, skonsoliduje, a bude lip. Muzes to brat jako analogii ocistnemu procesu bankovnictvi u nas pred rokem 2000. Bolelo to nas vsehny, bo jsme to dali i ze svych dani, ale i diky tomu nase bankovnicti prezilo soucasnou pseudokrizi bez potizi.
Kompenzace - ty delas, jako by to bylo neco noveho. Kompenzace za spozdeni/zruseni/overbooking letu tu jsou uz peknych par let, a nevsiml jsem si, ze by byly tyto naklady nejakym zpusobem prenaseny na koncoveho zakaznika. Takze - o cem mluvis?
A jestli je situace takova, ze je jen minimum spolecnosti v plusu a zbytek v minusu .. No, neni to proste jen naznak toho, ze bud ty spolecnosti, ktere jsou v minusu, maji takovou nakladovou strukturu, ze nemaji na trhu co delat, a nebo ze proste nabidka a poptavka jsou momentalne kapku kazda jinde, a tak jako tak by trhu prospelo, kdyby par aerolinek skoncilo? Ostatni jejich vypadek stejne rychle nahradi, trh se skonsoliduje, a hned bude aerolinkam na svete lip.
Nechtel jsem to popisovat nejak smesne. Jen mi prijde, ye to vidis strasne uzce a delas ze zamestnancu let. spol. strasny chudaky. Co maji treba ale rikat (napr.) ty statisice delniku, co prisli o praci, a kteri maji situaci mnohem horsi, bo to jsou ve spouste pripadu jedinci se sotva strednim vzdelani ? Prumernej smoula z letecky spolecnosti ma dle meho podstatne vetsi sanci, ze si najde praci i treba v jinem oboru, nez tamhle nejaky delnas z ocelarny. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 01:35 | |
| | Heleď, z obecného principu - podnikání a jeho náklady a výnosy - máš pravdu. Ale jinak s tebou prostě nesouhlasím, protože tohle není obecné podnikání a férový trh. Kdyby bylo, tak se prostě snažíš v krizi uspořit snižováním nákladů, restrukturalizací, propouštěním, slučováním, zvyšováním produktivity, zvyšováním ceny, apod. a tím si zachováš ziskovost nebo aspoň dočasnou minimální ztrátovost.
Jenže v letectví to tak bohužel nefunguje, protože nákladová složka se skládá ze skutečných nákladů (na kterých můžeš šetřit), z nepředvídatelných nákladů (na které se můžeš pojistit nebo zabezpečit), ale pak hlavně také bohužel z těch uměle přidaných nákladů. Ty jsou přímo úměrné okamžité náladě politiků a vlivu zelené lobby, díky kterým se v poslední době provádějí proti letectví doslova křížové výpravy. Nejhorší je, že ten skutečný důvod - zastavení nárůstu letecké dopravy a nejlépe její pokles - už se nikdo ani nesnaží maskovat a je to veřejně proklamovaný a bohužel taky podporovaný záměr. Tenhle obor se dostává poslední dobou na úroveň produkce alkoholu a cigaret - a to nejen letecká doprava, ale i general aviation.
S tím srovnáním se statisíci dělníků - to podle mně není moc fér. To že nějaká firma vyrábí produkt nebo poskytuje službu, které není schopna prodat (ať už vinou vlastni, nebo konkurence, nebo nedostatečné podpory apod.) nejde srovnavat s tim, ze podnikáš v oboru, kdy ti problémy externě a záměrně způsobuje legislativa a daňový systém - čili záležitosti, které neovlivníš i kdybys byl supermanažer.
A k těm kompenzacím - ano, jsou tu pěkných pár let. Rozdíl je ale v několika věcech - nejsou dány zákonem, za zrušený let se nepovažuje spoždění v určité délce, jejich výše jsou rozumné a existuje nějaký seznam záležitostí, které nemůžeš předvídat jako logicky třeba technická závada. Tohle všechno mění nedávné doslova amatérské rozhodnutí onoho soudu v kauze jedné nespokojené dámy. Podle něho je např. možné v absurdním případě požadovat přepravu v rámci původní letenky plus kompenzaci ve výši 300 liber za let spožděný o 3 a více hodin díky technické závadě na letadle a to i kdyby se jednalo o lokální skok z Londýna do Manchesteru. A pokud ti to i přesto přijde v pořádku, zkus se podívat na statistiky letů, které do onoho 3+ pásma díky technické závadě spadají. V našem případě se náklady na takové potenciální kompenzace pohybují v řádu desítek miliónů liber ročně... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 09:04 | |
| | Nic ve zlym, ale ty soudní spory atd. jsou prdy do vody.
I kdyby to mělo znamenat likvidaci letecké dopravy (jakože neznamená) - tak se prostě na konci uvidí, jestli lidstvo (navíc nyní pod sopečným mrakem) leteckou dopravui potřebuje. Pokud ano, ustaví se rovnováha, ve které zbyde x letadel a x zaměstnanců a pro x minus něco cestujících budou poskytovat letecké služby. Jak píšeš, že se objevují další a další náklady navalované na leteckou dopravu - ó-ká, ale ty jsou nepředvidatelné pouze v prvním účetním období. Hned od dalšího (třžeba příští kvardál) už to jsou předvídatelné výdaje - a pracuje se s nimi úplně stejně, jako s cenou kerosenu.
Čtu tady ty lamentace - a samozřejmě jako "otaku letectví" mi krvácí srdce, když to kolem sebe vidím. Ale z pohledu normámního tvora v zásadě o nic tak moc nejde, jak píše tragéd, situace je zlá napříč společností.
Zkus poměry v letecké dopravě porovnat třeba s poměry v našem zdravotnictví, kde jasná zakázka (lidi stonaj a aspoň nějakej systém léčby vyžadujou a vyžadovat budou) umožňuje byrokratickému aparátu ministerstva a pojišťoven jinde zhola nemožné triky (chceš vědět, kolik dostaneš za svoji práci? k čmu by tui to bylo. Pracuj a počkej. Ceník tvé práce bude asi s čtvtročním zpožděním , vyúčtování asi tak půl roku po skončení účetního období. Teprve pak se dozvíš, za koliks vlastně pracoval. Bylo to míň, než vloni? - nedostaneš zaplaceno. Léčíš stejně jako vloni? dostaneš jen trochu míň zaplaceno, než vloni. Léčíš víc než vloni? dostaneš zaplaceno tolik jako vloni, ale zeplastíš pokutu až 50% toho, co jsi dostal vloni... Kolik pacientů k tobě chodí a chce od tebe abys je léčil a třeba nemaj kam jít jinam? To nikoho nezajímá. Nevěříš, že je to možné? - ale je, tohle je Orient!)
No a přesto se nebojím, že zdravotnictví jako obor zanikne. Pokud bude zadání, tak se vždy nějaká rovnováha ustaví - a služba pokračuje... Pokud zadání není, služba je zbytečná (a tak se nemůže člověk divit, že zanikne...) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 01:34 | |
| | Neodpustím si takovou malou poznámku na úvod - nějak jsem si nevšiml, kdy na tomhle fóru došlo ke změně a ta velká banda leteckých nadšenců se změnila na bandu uživatelů letecké dopravy a řidičů letadel ;o) Nevím jestli je to jen tím, že problémy co jsem popsal jsou hlavně problémy dopravního letectví, což je "jen taková doprava", byť okřídlená, nebo je to tím, že ta naše zemička si na leteckou jen tak hraje a přitom nás to tak všechny vlastně vůbec nezajímá? Trochu mně to popravdě překvapilo...všude jinde se tyhle témata živě diskutují, lidi se snaží něco aktivně dělat...a na slavném Péráku vidím jen takový napůl apatický napůl cynický přístup - "však ono bude zase jednou dobře a pokud půjde všechno do kytek, je to holt mocná ruka trhu", nebo "aerolinky jsou prostě jen firmy jako každé jiné a za svoje problémy si můžou samy" Na jednu stranu to chápu. ČR není UK, Německo, Španělsko, Francie, Itálie, Jižní Amerika, Rusko ani USA...létání se u nás bere pořád tak trochu jako luxus, postradatelná součást života, potřebná řekněme jednou dvakrát do roka. Na druhou stranu, to jsme opravdu všichni degradovali na úroveň koupáků, co jedou 15.7. na Kanáry, v ten den potřebují letiště za barákem a pořádný éro a zbytek roku stojí s transparenty v ruce, aby se to stejné letiště zavřelo a letadla táhly někam?
Ono to ale bohužel tak jednoduché není a koneckonců rozkvět General Aviation jde ruku v ruce s tou dopravou, ať se to někomu líbí nebo ne...
Ale jak říkám, jen poznámka na úvod, na nikoho konkrétně nenarážím a věřím, že mně znáte dostatečně, abych se tím někoho dotknul - to jsem neměl rozhodně v úmyslu. Prostě jen takový "ublížený povzdech"
No, vzhůru k těm věcem co tu zazněly:
Soudní spory - Vašku bohužel tohle zrovna prdnutí do vody není a nebude, je to HODNĚ dramatická situace. Nemluví se o ní - napůl proto, že se všichni bojí vyhnat Krakena a napůl proto, že tohle prostě berou všichni jako problém aerolinek a "ty na to mají peněz dost". Nejsem právník (Vojta bude vědět jaká je skutečná situace), ale stav věcí jak ho chápu já je v téhle chvíli asi následující:
Jedna aktivní nazlobená paní si stěžovala na to, že jedna nejmenovaná irská aerolinka ji nedopravila včas na místo a díky tomu utrpěla škodu. Důvodem pro ono zpoždění a následné zrušení letu byla technická závada na letadle, o které údajně dopravce věděl dopředu, stejně jako o faktu, že není schopen ji odstranit včas a dané paní nedal vědět jak se věci ve skutečnosti mají a nenabídl náhradní řešení. Přes mnoho různých tahanic se vše nakonec dostalo k European Court of Justice, který rozhodl v její prospěch. Šel ale bohužel, i přesto, že to nikdo po něm nežádal a nemá na to ani expertní znalosti, ještě dál a zabýval se dalšími variantami a důsledky, které nebyly vůbec předmětem daného sporu. Výsledkem onoho rozhodnutí je, že jednak aerolinky mohou předvídat a tím pádem se přípravit na určité problémy (mezi ně spadá, věř nebo ne, i nepředvídatelná technická závada) a tím pádem v případě zpoždění způsobené oním problémem náleží zákazníkovi kompenzace. Druhak dostal soudce naprosto úžasný nápad, že zrušením letu to vlastně nekončí, ale zpoždění od určité délky je vlastně totéž jako zrušený let. A aby toho nebylo málo, navrhl i velmi zajímavé částky za tyto kompenzace. Problém je v tom jen jeden, ale bohužel VELMI značný - Vojta mně možná opraví, ale rozhodnutí European Court of Justice má dva zásadní důsledky - jednak proti němu není odvolání a druhak se stává do budoucna závazným (defacto zákonem) pro všechny členy EU v těchto kauzách. Zvrátit rozhodnutí je možné jen připravením protizákona schváleného VŠEMI členy EU. A co teď? Volání aerolinek vlády slyšet nechtějí, problém je nezajímá a cesta změny "zákona" tímhle stylem je v tuhle chvíli uzavřená. Jak jinak, že - v době kdy jsou letadla antikristem, který nám ničí matičku zemi a způsobuje hluchotu a jiné zdravotní problémy lidem v okruhu 1000km od letiště. Veřejnost a novináři jsou jaksi pochopitelně proti aerolinkám rovněž. Celá záležitost tak trochu visí ve vzduchu, právníci hledají kličky a berličky a všichni se třesou, kdy to vypukne. Jen tak pro zajímavost - každého se to dotkne trochu jinak...v případě charterů je to o to víc horší, že my lety nerušíme - z pochopitelných důvodů, museli bychom zrušit celou dovolenou. Jakýkoliv problém se řeší jako zpoždění a zákazníky se snažíme všemožně na jejich vysněné místo dostat - samozřejmě jak jinak, než se zpožděním, delším než onen "soudní limit". Všechno by nebylo tak hrozné, kdyby se za předvídatelné problémy považovaly logické věci. Ale technická závada na letadle?!?! Předvídat tohle by znamenalo mít na každé základně a destinaci záložní mašinu. Pochopitelně ironicky se tohle úředníkům navrhlo jako jediné možné řešení pro naplnění litery zákona...a co oni na to? Ano, přesně tohle byste si měli umět zajistit, abyste se vyhnuli pokutě.
Hodně se teď nosí "zákazník náš pán" a kompenzace za všechno možné a nepochybně jak už nastínil Tragéd se tahle záležitost bude brát jako normální - platím si službu, nedostávám "kvalitu jaká je garantována na obale", náleží mi odškodné. Přijde mi to ale absurdní - budou za chvíli platit dodavatelé zboží z internetových obchodů, za to že zboží dorazí o den později než slibují? Nebo hasiči za to, že shořela víc než půlka baráku? Nebo holič za to, že vzadu je to trochu kratší než zákazník chtěl? Podle mně současný vztah zákazníkům vůči aerolinkám přesahuje už poměrně dlouho onu úroveň zdravého rozumu a těchto pár nových nápadů to převádí až na úroveň Kocourkova. Kdybych bral analogii s aerolinkami doslova, dodavatel by zboží musel stejně dodat a ještě zaplatit odškodné ve výši ceny onoho zboží, hasič musel nahradit shořené věci a ještě postavit dům do původního stavu a holič prodloužit na svoje náklady vlasy a znovu je ostříhat...
Celé je to opravdu hodně zlý sen a výsledek značně nejistý.
Zdravotnictví - nechtěl bych tohle téma moc komentovat, pochopitelně mu nerozumím ani povrchně. To jak se k vám chová stát je velmi smutné a až trapné. Taková je prostě situace a bezchybný recept na tohle téma jsem zatím nikde neviděl - není jim ani anglická NHS, ani americký komerční systém po reformách. Na druhou stranu je vaším zaměstnavatelem stát a byť mu to moc nejde, nakonec se o vás vždycky postará. Špatně, s průtahy, nesmyslnými nápady, ale postará. Stejně jako asi nikdy nedojde k tomu, že by tato služba někdy nebyla potřeba. Kdybych to bral ad absurdum stejným způsobem jako mluvíš o letectví - je to váš zaměstnavatel (stát), tak si to s ním řešte - my jako veřejnost vám pod nohy klacky rozhodně házet nebudeme. Samozřejmě to tak nemyslím...
Srovnání s letectvím podle mně ale není na místě, stejně jako srovnání letectví např. s výrobou někde v továrně. Letectví má bohužel smutnou výjimku v tom, že ho jakoby všichni potřebují, ale stejně tak považují za obrovské zlo, které je nutno vymýtit a nebo aspoň pěkně důkladně pokutovat za škody, které působí svému okolí. A zatímco v jiných oborech se při problémech dostává pomoci, v našem případě se při problémech dostává naopak ještě větších sankcí. Ta současná situace s vulkanickým popelem je toho zářným příkladem - doprava stojí, všechny aerolinky ztrácejí naprosto neskutečné peníze. Za všechno se platí, i když letadla stojí na zemi. Lidé jsou mimo domov, jak zákazníci, tak zaměstnanci - a těm se platí rovněž. Jen BA ztrácí každý den 10mil. liber. My cca 2.5mil. To jsou astronomické částky v podnikání, kdy o zisku/ztrátě rozhodují jednotky procent obsazenosti letů a směšné marže ve výši 3-5%, které snadno smázne sebemenší drobnost extra. A myslíte si, že aerolinkám někdo pomůže? Ani náhodou...přesně naopak - všechna další omezení, zdražení, zdanění a povinné změny budou mít zelenou. Tak jako tomu bylo v případě 9/11, plánovaných útoků, prasečí chřipky, ptačí chřipky, tsunami, sněhových kalamit... A to je onen velký problém navíc, který podle mého názoru valná většina jiných druhů služeb a podnikání řešit nemusí. Kdybychom byli banka, železnice, městská hromadná doprava, státní podnik nebo služba, velká továrna...bude to jistě jinak.
Jen na závěr k těm nepředvídatelným nákladům, které se v příštím účetním období stanou normálním položkou. Kéž by to tak fungovalo a ceny letenek mohly odpovídat skutečným nákladům. Jenže tak jednoduché to není - vynalézavost vlád ve zdaňování a pokutování letecké dopravy nezná mezí a ne vždycky se cena letenky tvoří tak, že se poskládají náklady pro daný den letu a podle toho prodá zákazníkovi. Někdy totiž mezi prodejem letenky a vlastním letem uplyne také půl roku a nastavit cenu tak, aby zahrnula všechny možné nárusty pochopitelně nelze. Jde to třeba v případě ceny paliv a měnovým kurzů - v téhle oblasti existují už celkem sofistikované metody, i když ne všemocné. Nelze to ale v případě těch věcí navíc, co si postupně vymýšlejí úředníci na všech frontách.
Letectví je prostě ve velké krizi, mnohem větší než jen finanční. Brát tohle jako problém každé jiné firmy nebo oboru podnikání/služeb prostě podle mně nelze, já to rozhodně nedokážu. Možná se do toho snažím jenom víc proniknout (jak taky jinak, je to moje práce), možná nejsem tak úplně objektivní, ale to jsem prostě já
A tak doufám, že nejsem těmahle výplodama někomu na obtíž ;o) Koneckonců, nikdo to číst nemusí, že. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 11:31 | |
| | | No, musím se k tobě přidat. Bohužel ve světa a vůbec asi nejvíc v Evropě dochází k ohromnému regulaci let. dopravy. Začalo to tím, aby nebyla znevýhodněná námořní doprava (proto prý ta první vlna sankcí za zpoždění a zrušené lety. Ale světe div se, když má loď několika denní zpoždění, tak se nic neděje a je to v pořádku, protože nikdo za to nemůže. Další věcí, která znevýhodňuje aerolinky v Evropě je železnice. Bohužel i zde je čerpáno spousta dotací, u nás se jezdí ve vlacích, které jsou špinavé, že se tam člověk kolikrát štítí i nastoupit a platí se za to astronomické částky. Zpoždění se zde také neřeší. Neznám navíc železniční společnost, která by vydělávala. Takže se prodělávají miliardy eur ročně a hrozí snad za to nějaký bankrot? Nehrozí, protože železnice je prý ekologická. Dovolte, abych se zasmál, ale viděli jste někdo emisní limity nových letadel a sankce za to, že letíte do EU s "neekologickým" letadlem? Viděli jste kolik litrů paliva spotřebuje taková naložená B777? Budete se divit, ale je v přepočtu na přepravované kilo méně, jak to nejúspornější auto, či motocykl a to se nebavím o vlacích,... Myslím si že pokud se všichni letečtí dopravci nepostaví proti EU jako jeden celek a nebudou žádat pořádné odškodnění a zrušení této znevýhodnějící situace, ay se jim hůře konkurovalo ostatní dopravě. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 12:15 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 12:58 | |
| | | to je možná u vás, ale u nás se zpoždění nic nedává. A v letectví platíš penále i na vnitrostátních linkách a to nemluvím o tom, když někomu uletí návazný spoj,... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:01 | |
| | U nas ci u Vas, je to jedno, ved to je nejake nariadenie EU ci smernica alebo ako sa to vola.
Ako som pisal, moc som potom nepatral, mna len zaujala ta Tvoja veta s tim, ze Vlaky tiez meskaju a nikto ziadne odskodne neda
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:06 | |
| | | Problém u toho leteckého odškodnění je v tom, že si za něj velmi snadno pořídíš další dovolenou To se u jiné dopravy stane velmi těžko. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:09 | |
| | | je to tak, zrušený let je tuším 500€ navrch k ceně letenky |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:16 | |
| | A takhle pak vznikaji novinove clanky na tema "budete mit spozdeni, aerolinka vam da 1500 euro"...
za prve, je to jen v pripade, ze je to zavinene aerolinkou. Nikoli v pripade (jako je napr. ted) kvuli okolnostem, ktere aerolinka nemohla ovlivnit.
Krom toho, neni to 500euro, ale je to odstupnovane podle vzdalenosti (a destinace) v rozmezi 250-400-600 ecek. k tomu, v pripade, ze se aerolince povede te presmerovat, tak se v zavislosti na velikosti spozdeni tim tobe zpusobene tyto castky snizujou na polovinu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:26 | |
| | Nojo, tak tomu bohužel pouze BYLO do nedávného rozhodnutí.
Nehledě na to, že i tak je to imho postavené na hlavu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:30 | |
| | | Jeden soud nekde ve vasem kralovstvi nemeni legislativu v cele evrope... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:36 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:46 | |
| | | Pockej, v tom prispesku jsi psal o nejakym britskym soude... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:54 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 14:23 | |
| | | ok .. ono mi to tak nejak z kontextu prislo ze nejaky soud u vas.. ale porad.. tohle je snad jen soudni rozhodnuti v tomto pripade, a nezmana, ze automaticky vzdy ted dostanes pri 3h sekere 300 kreditu .. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 14:50 | |
| | | Tome, tohle je European Court of Justice, to není "jen" nějaké soudní rozhodnutí. Jakou jsme si EU odhlasovali, takovou ji máme. Jejich rozhodnutí se bohužel netýká jen dotyčného sporu, dokonce ani jen sporů jako takových... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:30 | |
| | | no, do jisté míry máš pravdu, ale nezapomeň, že aerolinka ti tu letenku s konkurencí musí zaplatit, i když letíš v rámci jedné aliance,... No, to tohodle vidí jiný. Ale rušit let, např pr tech. závadu je velkej problém. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:32 | |
| | | ale jo... tak ji aerolinka zaplati .. tohle nijak nezpochybnuju ... nikde netvrdim, ze te aerolinka posle s nekym zadarmo |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:39 | |
| | Technická závada se stala v očích úředníků tím samým co je letecká nehoda. Lze jí předcházet, aerolinky se musí zajistit, mít závadu je nepřípustné. Jeden z mnoha případů, kdy o nařízeních rozhodují "odborníci".
Trochu mi běhá mráz po zádech z toho, jaký bude mít takové prostředí vliv na budoucí verze MEL/DDG... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:43 | |
| | | tak ty se opírají o MMEL, který vydá výrobce. A mnoho prostoru pro to něco změnit tam není. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:56 | |
| | | Pokud někdo nepřinutí výrobce... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:11 | |
| | To vis, ze bankrot nehrozi. ale z jineho duvodu, ktery nesouvisi s ekologii, ale se stavem zelezniho podnikani. V situaci, kdy prakticky az na drobne vyjimky je zeleznicni doprava "statni"... a jak vime, statni organizce nebankrotuji. A zeleznice (hlavne diky svym extremne silnym odborum), uz tuplem ne. Stat to vzdycky zalepi.
Ty uz jsi vlakem nejel hodne dlouho, kdyz pises o spinavych vlacich za astronomicke castky, co? )))) A nebo jsme jen "rozmazleni" hluboce podnakladovymi cenami jizdneho v ceske republice, a jizdne vlaku na zapad od nas nam prijde astronomicke? )
K vydelku - ale ano, zeleznicni spolecnosti vydelavaji. A neni jich malo! Ale tobe jsou vesmes skryty, protoze jsou to vesmes spoelcnosti, zabyvajici se nakladni dopravou (a nebo nakladni dcerinky "velkych" dopravcu) - doprava nakladu po zeleznici, je zalezitost ziskova. A pred krizi byly v plusu i ČD cargo. A hlavne - v soucasne dobe jiz liberalizovana a panuje zde skoro-trzni prostredi.
K tomu, aby byla ziskova zeleznicni doprava osob, mas dve moznosti:
1) zrusis veskerou zeleznicni dopravu, a zanechas ji jen na jejich nejvynosnejsich usecich. v cechach by ti zustaly asi ctyri trate
2) provozujes zeleznicni dopravu formou zavazku verejne obsluznosti, cili - kraj (pro regionalni spoje) a stat (dalkove rychliky) nakupuje (NEDOTUJE!) zeleznicni (a totez plati o autobusove - ta je na tom se ziskovosti uplne stejne) dopravu pro sve obyvatele. Jenze - ty to vidis jako dotaci. Bpohuzel, tady konkurence jeste tak trosku vinou statu nefunguje, takze je to obcas trosku cerna dira na penize, ale i tady uz se blyska na lepsi casy.
K tomu, ze letadlo je do dusledku ekologictejsi, nez nejaky to auto (treba pri prepoctu na pax), se neda nic rict.. Ono to ale jednou tem zabednencum dojde .. treba letos. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:16 | |
| | | Tragéde, nezlob se na mě, ale v letectví pravidelná doprava taky vesměs prodělává. Vydělávají dálkovky a chartery,... A o Cargu nemluvím, protože letadlo je provozovaný, jako by bylo charterový,... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:17 | |
| | ja nikde netvrdil, ze osobni pravidelna letecka doprava vydelava...
ale kdyz uz jsi to napsal .. lufthansa, easyjet, ryanair... jo, to jsou charterovky jak vysite |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 14:58 | |
| | | Tak Lufthansa má svojí charterovku a nevšiml jsem si, že by za poslední rok generovala zisk. A pak nemůžeš přeci srovnávat nízkonákladovku s aerolinkou. Srovnáváš hrušky s jabkama,... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 15:15 | |
| | | ja snad nekde srovnavam lowcost s beznym? jen reaguju na tve tvrzeni, ze zisky generuji chartery a dalkovky... lufthansa zrovna charterovka neni, a easyjet ani ryanair.. ti nemaj ani dalkovy, a charteru taky asi zrovna moc ne... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 17:00 | |
| | | Luftwaffe má ale neporovnatelně víc dálkovek než ČSA a hlavně s letadly, která jsou na dálkovky uzpůsobená.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 17:06 | |
| | | co, kde .. jaka csa? tady nekdo nekde mluvil o csa? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 17:20 | |
| | | bavili jste se o dálkovkách a chartrech.. operoval jsi tím, že DLH je charterovka "jako vyšitá".. Tak ti říkám, že oni vydělávají na dálkovkách a napsal jsem i proč.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:24 | |
| | Tržní prostředí na železnici bude panovat až tehdy, kdy zákazník zaplatí za jízdenku, ve které budou obsažené kompletní náklady na uskutečnění jeho cesty. Do té doby je to prostě deformované prostředí. Jen se trochu obávám, jestli tohle vůbec někdy nastane. Jsem zvyklej platit za 40ti minutovou příměstskou cestu do Londýna a stejně dlouho zpět v přepočtu nějakou pětistovku. To je zhruba ekvivalent dojíždění z Berouna do Prahy. A to vím, že i přesto neplatím skutečnou cenu.
U železnice je to všechno úplně obráceně než v letecké dopravě. Zatímco za vlak člověk něco zaplatí a pak se k tomu připlácne hromada věcí které vytvoří skutečnou cenu, kterou zaplatí někdo jiný, v té letecké se nejdřív věechny skutečné náklady připlácnou a pak se teprve stanoví cena kterou zaplatí zákazník. A to nemluvím o všem ostatním, jako je nutná bezpečnost, security, poplatky za znečištění, atd. atd. Jaké tržní prostředí? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:29 | |
| | o trznim prostredi jsem psal v souvislosti s nakladni dopravou, kde trzni prostredi (v evrope) jiz panuje.
v souvislosti s osobni dopravou jsem psal (a, nevim jestli ty, ale ja jo) o konkurenci. A i ta v silne "dotovanem" prostredi evropske osobni dopravy muze samozrejme fungovat. A to jak bud na kolejich, tak v okamziku, kdy kraje a stat objednavaji osobni dopravu a maji moznost vybirat z vice dopravcu (coz ale bohuzel u nas kraje ovladane socdemaky pri poslednim kolecku objednovani pekne zasklily a predposrane pred odbory z CD tu dopravu objednaly.. no, hadej kde..) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:35 | |
| | To o té nákladní dopravě mi nedošlo, v tom máš naštěstí pravdu. Kéž by tohle pochopily ČD, resp. politikové ovládaní kamiónovou/mýtnou lobby.
Jinak ale na konkurenci v dotovaném prostředí já osobně nevěřím. V konečném důsledku je to jen boj za peníze, které nejdou z vlastní kapsy lidí, kteří o těch dotacích rozhodují. To je pak jen o tom, kdo je drzejší a bude se umět líp zašít, až to praskne |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 11:53 | |
| | ...a tak jsem ten svůj příspěvek nakonec po pěti minutách smazal. Došlo mi, že je tak dlouhý, že by ho stejně nikdo nečetl.
Tak ho zdrcnu do odstavce: Míro, chce to více nadhledu a pokory. Je hezké, že ČR a pérák degraduješ na úroveň homolků, co vlastně neví, k čemu letecká doprava je. Ale já už se dopravním létáním živím deset let a vlastně jsem ani po téhle době nepřišel na to, k čemu to je dobré, když 3/4 lidí na světě létájí zbytečně. Ne v ČR, ale ve světě! Speciálně charterovky. Nelétám proto, že bych si myslel, že tím světu činím dobro a nějakou důležitou činnost, a proto taky nevyžaduju, aby se nad mým osudem někdo dojímal a někde ho řešil, třeba i na tom "slavném Péráku". Jen je možné, že přichází doba, kdy se budeme o své místečko na Slunci o trochu víc prát. A rozkvět GA? Myslíš tím GA jako Gulfstream 550, nebo GA jako Stratona a Blaníka? Protože pokud o ty jde, tak na letecké dopravě opravdu moc závislé nejsou, to zase nepřeceňuj. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 12:39 | |
| | Mňo...a zase hodinu odpovídám na něco co mi pod rukama smáznou ;o))
Už jsem to napsal, tak posílám:
Nemusíš se omlouvat, na plnou hubu je to rozhodně správný přístup a ve spoustě věcí máš pravdu A neboj se, že by mi chyběl nadhled a pokora...právě naopak. Jen mám v poslední době problém trochu s tím, že se ona pokora dostává tak trochu do úrovně, kdy už ze sebe dělá člověk blbce před těmi, kdo by tu pokoru měli prokázat v první řadě.
Na druhou stranu se přiznám (a teď to nemyslím nijak zle), že mě překvapuje, že se na to při tom všem cestování po světě a zkušenostech díváš pořád trošku takovým tím "českým koupáckým pohledem". Když bych to udělal taky - ano, máš pravdu. V podmínkách ČR nebo střední Evropy je letecká doprava opravdu úplná zbytečnost. Kam potřebuješ se dostaneš vlakem nebo autem/autobusem, dost možná dokonce i rychleji, levněji a pohodlněji. Když pomineme LZS, businessmany, kteří si holt budou dělat obchod přes internetové konferenční hovory a lidi kteří si odmyslí dovolenou dál než je Jugoška, tak příliš důvodů opravdu pro jakékoliv letectví nenajdeme.
Jenže to je ČR, kde lidi nejsou zvyklí cestovat, dojíždět za prací, pravidelně se stěhovat, nebo třeba i na pár let či co já vím zbytek života odjet na druhý konec zeměkoule. Všichni jsme pěkně doma, všechno máme pod nosem, spokojeně si užíváme výhodné pozice uprostřed Evropy a kafráme, když to máme do práce dýl než hodinu. Tak to ale není všude a letecká doprava není jen ta dovolenková - na spoustě míst (a tím nemyslím Himaláje a Antarktidu) i přes nadstandardní vlakovou či lodní dopravu je prostě letadlo jediný dopravní prostředek, nebo jediný, kterým se člověk na dané místo dostane v rozumném čase a za rozumný peníz. Ono je asi snadný říct - před sto lety se taky nelítalo a všichni byli spokojení. To je sice pravda, ale ta doba už je 100 let pryč a lidi nejsou jenom pohodlnější, ale taky se z mnoha důvodů stávají na tomhle (a mnoha jiných) novém výdobytku existenčně závislí. To bychom taky mohli říct, že lidi dřív neměli oheň a taky si žili v pohodě, tak bychom měli přestat pálit fosilní paliva...
Svět který jsem měl možnost poznat já (je mi taky jen 33, i když s tím letectvím toho bohužel mám za sebou mnohem méně) se ale od toho našeho domáckého dost podstatně liší. Lidé musí za prací dojíždět ne stovky, ale tisíce kilometrů. Spousta z nich žije na místech, kde alternativa k letecké dopravě buď neexistuje, nebo je nepoužitelná pro cokoliv jiného než turistická vyjížďka po krajině. Hodně z nich má rodiny, které žijí na jiných kontinentech nebo na druhém konci světa a "vidět" se jen na Skype pořád nejde. O současném globálním obchodě ani nemluvě.
Ano, lidi si za to, že se takhle stali závislými můžou sami. Do jisté míry máš pravdu, že si za svoje problémy může i sama letecká doprava - ale v tomhle souhlasím jen částečně. Většinu z těch problémů nemají na svědomí lidé, kteří v tomhle oboru působí dnes, stejně tak jako aerolinky jsou úplně jiné společnosti než dřív. A problém toho co píšeš je v tom, že v té současné sopečné situaci to právě bude ještě horší. Protože jediné nad čím se úředníci zamyslí je jak letectví přiškrtit ještě víc, než že by snažili nějaký z těch skutečných problémů řešit.
Víš já taky tak nějak beru, že tohle povolání je pořád tak trochu spíš zábava než práce. Občas člověk po pěkném dni někde směrem na jihovýchod slyší od kapitánů "better than work for a living, isn't it?". Jen to fajn, s tím souhlasím. Jsem taky fanda do letectví se vším všudy a i když třebas tomu velkému přikládám větší váhu než ty (to asi přejde, zatím jsem ale pln zobáckého nadšení , hlavní důvod proč ho dělám je mít možnost cestovat a jak říkáš živit to letectví malé. Jenže to je pohled nás lidí, kteří to dělají protože je to baví, protože dělat to naplno a pořádně je prostě samozřejmost a profesionální čest. Ale ruku na srdce, při vší pokoře...jako práce to ale zase tak úplná legrace a pohoda není. Možná při CAVOK dni kamsi k moři, kterých může být třebas i valná většina. Už ale ne v sobotu brzo ráno do mlhou zakrytého Innsbrucku, nebo 10 tvrdě nočních hodin několik dní po sobě někam do hor v Turecku, nebo při neustále opakovaných šichtách na maximu legálních hodin v plné letní sezóně. A nebo třeba v těchto dnech, kdy spousta lidí od rodin trčí někde v izolaci a nemají se jak dostat domů.
Předpokládám, že jsi si něco četl o vyřetřování nehody v Buffalu, kdy konečně někdo na plnou hubu osvětlil jak to vlastně chodí v letectví v USA a jak naprosto šokujícím způsobem "pohodová" to je vlastně práce pro zdejší posádky. A byť mi přijde naprosto úchylné s čím nedávno vyrukovaly letušky BA (a že realita je oproti tomu co píší noviny ještě mnohem horší), existují jiné problémy se kterými se letectví potýká a právě proto abychom nedopadli jako commuter pilots v USA jsem napsal co jsem napsal a nesouhlasím s tím jaký je současný stav věcí a hrozící budoucnost.
Ta drobná událost s nazlobenou sopkou kdesi v Atlantiku tohle všechno tak trochu eskalovala. Protože ty sice píšeš - OK, když to potrvá rok, možná přijdu o práci, skloním hlavu, zakonzervuju Trenéry, řeknu si jak jsem se měl vlastně moc dobře a půjdu dělat něco jiného. Jasně, sám bych to udělal naprosto stejně - pokud bych neměl jinou možnost. Problém je ale v tom, že podobná situace nemusí nastat po roce, ale taky třebas po dvou týdnech. Nevím jaké má finanční rezervy Travel, ale pro většinu jiných aerolinek může být už takový měsíc naprosto fatální. Stejně tak v současné době najdeš jen horko těžko někoho, kdo by v prvních 10 letech své kariéry nebyl na své letecké práci závislý více méně existenčně. Nehledě na to, že těch nezaměstnaných je v už v téhle době víc než dostatek...
Všechno je to jen o tom ostatním, ne o té sopce. Kdyby byly tyhle problémy dané jen nemožností létat díky popelu, není co řešit, to je prostě osud či příroda, jak se na to kdo dívá. Jenže ono to tak není a proti tomu všemu ostatnímu jsem se ozval.
Na závěr přeju co nejrychlejší návrat domů. Mně osobně to potkalo doma, takže jsem zatím "jen" přišel o pár letů a na příští týden zrušil dovču, abych se mohl zapojit maximálně do recovery programu. Svým způsobem si říkám bohužel, z čistě sobeckého hlediska je pár dní mimo základnu určitě příjemných ) Ale těch pár dní je určitě víc než dost. Tak ať to zase brzo lítá! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 12:58 | |
| | Par aerolinek se polozi, a na jejich hrobech dalsi aerolinky povstanou. I kdyz mi prijde, ze tu letecky byznys trosku zbozstujes, tak porad je to byznys jako jakykoli jiny.
Na sve praci nejsou existence zavisli jen piloti (ostatne, kdyz do toho sli, museli pocitat i s rizikem, ze to nemusi vyjit. a pokud s tim rizikem nepocitali, je to jejich problem). Miliony dalsich lidi jsou zavisli na sve praci (existencne), protoze z jakehokoli duvodu zijou z ruky do huby. At uz proto, ze berou tak malo, nebo z jakehokoli duvodu.
Zbytek na tema "vsichni ublizujou letectvi, chteji ho zakazat, i kdyz ho proste nutne potrebujeme" nebudu komentovat, bo to prijde vic, nez prehnane. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:05 | |
| | No, dostalo se to koukám úplně jinam než jsem zamýšlel a opravdu to nemá smysl řešit. Jestli to opravdu vyznělo jako že piloti se teď mají špatně a chtějí pofoukat bolístku, tak jsem opravdu popsal hodně místa úplně zbytečně
Víc než přehnané ti to přijde (a to se na mně nezlob), protože se na to díváš příliš povrchně. Máš na to samozřejmě právo a já ti to ani nijak nezazlívám Ale tak jak vidíš do spousty jiných věcí velmi dobře a já tě za to obdivuju, pravá podstata toho o čem mluvím ti evidentně uniká.
Ale nemá to smysl řešit - point taken! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:06 | |
| | já měl připravený zas toto
No, osobně si myslím, že problém způsobený Eyjafjallajökull je věc, kterou právě KLM a LH přemohou. Myslím si, že ještě udělají několik zkušebních letů a zítra (protože evropský ouřada přes víkend nepracuje) to předají EASAe a donutí jí létání, ačkoli asi s nějakými restrikcemi povolit (přeci jenom oni také rádi do práce přiletí letadlem a takto rozbujelý letecký provoz je živí, protože vymýšlejí, jak dostat na přeplněná letiště ještě více letadel. Myslím si že druhotným loby, které bude tlačit na EASAu jsou ropní magnáti (světe div se jim utíkají mnohem závratnější částky). Buďme optimisté, myslím si, že zítra, nebo pozítří se letecké nebe zas otevře.
Právě to že většinu lidí baví práce okolo letadel je to, co drží její standart bezpečnosti. Vem si, že většina lidí by se k letadlu chovala jako někteří cateringáři, či balíkáři. Na druhou stranu jsou to lidé letectví nepolíbení a netuší, co takový kufr, nebo cateringový vozík, který se řítí vstříc let. konstrukci může způsobit. Ale zas na druhou stranu se tohoto nesmí u zaměstnavatelů zneužívat. Protože černá mračna se začínají stahovat i na tech. personálem. EASA se chystá do budoucna silně regulovat vznik nových licencí, což bude problém, protože kvalifikovaných lidí značně ubývá a kde je pak brát, když na to, by jsi mohl dělat mechanika budeš muset zainvestovat něco k 500.000 Kč. Kdo z mladých lidí to půjde dělat s platem 25.000 hrubého? Nemyslím si, že vytváření předpisů je špatné, přeci jen letecké předpisy jsou psány krví, ale mnohdy je to přeháněno,...
Teď nám nezbývá, než doufat, že se letectví z tohoto zpamatuje co nejrychleji a nepomůže to k ještě rychlejšímu zániku menších let. společností, no kdž nad tím přemýšlím, tak nejenom menších, protože se proslíchá, že i AF je na tom dosti špatně,... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Původní příspěvek, na který MD a Kachna odpovídali: 18. 4. 2010 / 13:55 | |
| | No dobrá, vracím sem tedy ten svůj dva kilometry dlouhý příspěvek, když už na něj mezitím Míra Dušínůj a Kachna odpověděli:
Letectví, až na pár vzácných výjimek, jako LZS, výzkum atmosféry a případná (účinná, nikoliv jen proklamovaná) pomoc v případě katastrof, je záležitostí pro lidstvo ZCELA ZBYTNOU. Já jsem kupříkladu do letectví absolutní fanda, ale létám jen a jen proto, že mě to baví, a velké létání dělám navíc proto, že díky tomu nemusím makat v kolbence, a umožní mně to pohodlně živit svého hlavního koníčka, malé létání. Tedy naprosto sobecké pohnutky.
Rozhodně si nemyslím a ani jsem si nikdy nemyslel, že tím lidstvu činím nějaké dobro nebo veřejně prospěšně činnou službu. Že si stará Vonásková zvykla létat každý rok do Hurgády, uhlobaroni na dovolenou na Maledivy a všichni si zvykli na to, že žereme papriky ze Španělska a celou zimu máme tropické ovoce, je jen a jen naše rozežranost a projev extrémního blahobytu naší západní civilizace (ač různí lidi řvou, jak jsou na tom špatně, je to houby zle proti tomu, jak v minulosti vypadaly krize a hladomory). Vždycky mě vytáčeli teoretici, kteří chtěli nějak regulovat "globalizaci" a konzum naší společnosti a varovali nesmysly jako Armagedon, který si tím způsobíme. Neříkám, že trh si poradí sám, já jdu ještě o stupeň dál - příroda si poradí sama (neboť i ekonomická krize je tak trochu příroda).
Dopravní letectví se dostalo, a to i svou vlastní vinou, do stavu naprostých extrémů. Letecké společnosti žijí z ruky do huby, málokterá má vatu na to, aby se přehoupla v klidu přes i třeba několikatýdenní výpadek létání. Je na ní navěšeno spousta parazitů, kteří si z ní ucucávají to své. Pojišťovny, právníci hájící "zájmy cestujících", ekologické limity - emisní povolenky, tak směšně vypadající v porovnání se silou sopky, zaměstnanci, zejména tedy upřímně řečeno i my, posádky, protože taky nevíme kdy říct dost (důkaz nám předložili hoši od LH a děvčata od BA). A na opačné straně extrémů stojí nesmyslně levné letenky, Homolkovi, co si zvykli mít všechno zadarmo a k tomu miliony vymahatelných práv a kompenzací, nesmyslné peníze za pojistky, hrozby soudních sporů a žalob (nedejbože v případě kraksny), nadbytek kapacity vyhnaný do výšin tím, že si lidé zvykli za dob levných letenek poletovat sem tam jen tak bez skutečného důvodu, a v neposlední řadě samoplacení typovek a traťového výcviku piloty. O tom se mluví dlouho, ale nikdo s tím nic není schopen udělat. Třeba teď nastala příležitost.
Podívej, já jsem teďka uzemněnej kdesi daleko od domova, bez jasné vize, kdy se vlastně dostanu domů. Očekávám, že pokud současný stav bude trvat dlouho, třeba s drobnými "okny" rok, že dostanu v lepším případě neplacené volno, v horším můžu přijít o práci. Zakonzervuju jednoho, možná oba Trenéry, a budu si muset na zemi najít jiné místo. A třeba mě to ani nebude tak trápit a budu si říkat - tak co, hezky jsem si zalétal. Je mi 33, to přeci v dřívějších dobách už byla stejně většina letců "ve výslužbě", a já už začal sedmnáctý rok létání. To se skutečně může stát. Ale rozhodně si nemyslím, že by se nad mým osudem měl někdo dojímat a někdo ho "nějak řešit". A dojde-li ke korekci současného stavu letecké dopravy, asi to bude jenom dobře.
Správný přístup je LH a KLM, které na své riziko provádějí testování, protože to je jediný způsob, jak v současnosti najít cestu, jak se s touto další výzvou přírody popasovat. Stejně tak to může čekat každého z nás. Ale my, obyčejní hurvínci, k tomuhle dění přírody momentálně nemáme co říct. Ani na tom "slavném Péráku"
P.S. rozhodně nejsem fatalista. Spíš realista, připravený se se životem nějak porvat, až bude třeba. Ale dovedu respektovat, že je někdo silnější. A momentálně je tím silnějším Eyjafjallajökull
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:57 | |
| | Docela mě bavíš tím, že říkáš, že se na to dívám "českým koupáckým pohledem". Nenapadlo tě, že tenhle postoj mám třeba i proto, že už jsem naopak kus světa viděl? A zažil hodně druhů dopravy, nejen koupácké chartery? Taky tě nenazývám, ani v žertu "světu nepostradatelným pilotem", ačkoliv mi tak po těch tvých příspěvcích připadáš?
Opravdu, odhadem 3/4 lidí po světě cestuje zbytečně. Na tom si trvám. To nemá vůbec co do činění s tím, jestli mám svojí základnu v ČR a všude se dostanu vlakem, jak říkáš. Já jsem rád, že lidi tolik cestují, protože díky tomu můžu dělat svojí práci, která mě baví. Ale není to bůhvíjaká nutnost pro existenci lidstva a proto nemyslím, že bychom měli nějak žehrat a chtít nějaké zvláštní ohledy. Proto na to poukazuju, ne že bych na to měl nějaký ekoteroristický a antiglobalizační pohled.
Dopravní letectví, opakuji, prostě NENÍ služba lidstvu. Přinejmenším ne v té míře, v jaké letectví v posledních řekněme 15ti letech je. To si jen my, jež v tom pracujeme, často namlouváme. Samozřejmě, díky tomu boomu jsme získali práci, ty i já a další. Něco si vezmeš, něčeho se vzdáš, to je život.
Druhá věc - na ty piloty, co v USA lítají regionálku "za oříšky", si vzpomeňme (tedy ti, kdož pracují v jejich "mateřských" firmách se silnými pilotními odbory), až bude další kolektivní vyjednávání. Jsou to spojené nádoby, čím víc je drahá na provoz "matka", tím víc to tlačí firmy ke zřizování "dcer", kde jsou zcela jiné platové podmínky. Tohle teď bude čekat ČSA.
Třetí věc - nešvary, které letectví poslední doby má, a na které kupodivu oba poukazujeme, každý však z jiné strany, se nevyřeší tím, že se bude situace vyvíjet jakoby "klidově", tedy tak, jako posledních 15, možná 20 let. Protože tahle situace právě tímhle pozvolným vývojem vznikla! A nebuďme naivní, že ty "pijavice", jež na ní visí, regulují ji a vymýšlí další a další opatření, toho samy od sebe, bez silné vnější příčiny, nechají. Tím, že to příroda sama setřepe jsem neměl na mysli to, že se to všechno položí a budeme zase jezdit vlakem. Ale naopak, že se najde, či může najít, nový vyvážený stav. A samozřejmě nevylučuju, že zrovna já budu jeden z těch, kteří se na to budou dívat "zvenku". Jsem na to připraven. Ale bojovat za své místo na slunci budu. Jen si nemyslím, že z dlouhodobého pohledu situace, která nás možná čeká, bude mít jen a jen negativní důsledky.
Samozřejmě si přeju, ať to brzy skončí a za týden se tomu všemu můžeme jen smát. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 14:20 | |
| | Jak na to koukám, tak jsem se tě Radime asi dotkl a to jsem neměl rozhodně v úmyslu. Byť toho na sebe neprozradíš moc, samozřejmě jsem si vědom aspoň části tvé letecké historie a v žádném případě ji neberu na lehkou váhu!
Právě proto, že jsi kus světa viděl a typů létání zažil mně ten pohled hodně překvapil a proto jsem ho trochu ironizoval. Já osobně jsem se s ním takhle ještě nesetkal. Tak nějak mně po tom všem nadhledu a pokoře o kterých mluvíš překvapuješ tak striktní odezvou
Čemu trochu nerozumím, a překvapuje mně to, je proč i ty mluvíš o tom, že se bavím o sobě a o pilotech, když všechno o čem píšu je od začátku o Evropské dopravě jako celku.
Ale to je fuk, asi jsem to špatně napsal.
Takže se za svůj tón omlouvám, rozhodně jsem to nemyslel tak, jak to bylo z tvé reakce pravděpodobně pochopeno.
S tím kolik lidí cestuje po světě zbytečně se asi neshodneme, ale o to nejde. Já osobně bych za ty zbytečné považoval tak jednu třetinu. Asi kupříkladu všechny chartery Na druhou stranu pro lidí žijící tady na ostrovech je jedna roční dovolená skoro životní nezbytnost ;o)
S tím posledním odstavcem souhlasím...a taky proto jsem napsal všechny tyhle hromady nesmyslů Ne že bych čekal, že se to tady na Péráku vyřeší, nebo se někdo postaví za problémy aerolinek, ale chtěl jsem jen aby se o tom trochu vědělo. Překvapil mně totiž příspěvek Tragéda na který jsem reagoval. Zněl ve smyslu, že se vlastně nic neděje a že celé tyhle aerolinkové problémy jsou jen normální problémy normálního businessu, který se vyřeší postupnými krachy. Dost možná ano, ale není to správná cesta, protože je vyvolaná umělým a neférovým tlakem. A je úplně jedno jestli je létání lidstvu prospěšné nebo ne a jestli dělám to co dělám nebo taxikařím v Praze. V klidové řešení situace taky nevěřím. Ale onen ráznější přístup by podle mně měl spočívat ve změnách v prvé řadě v přístupu legislativy, novinářů a veřejnosti a ne v uměle vyvolaných problémech společností díky byrokratickým překážkám a pokryteckému schovávání za enviromentální problémy. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 15:08 | |
| | Asi jsme narazili na téma, ve kterém se neshodnem a neustoupíme, tak nemá cenu pokračovat
Jen jednu příhodu z mých "formativních let", abych hovošila hésky šésky.
Je to tak víc jak deset let, když jsem měl v sobě touhu být létání prospěšný lidstvu. Pozůstatek dětské naivity. Tehdy jsem létal L-410, a pořád jsem řešil, jak se dostat obrazně řečeno "do Herkulesa a do Afriky a vozit hladovejm dětem jídlo". Tehdy na firmu přišel pán, a chtěl vozit jednou do týdne 5tun zdravotnického materiálu do Tbilisi. K dohodě tehdy nedošlo, protože pět tun by znamenalo vyslat 3x L-410 po 1500kg, to dělá 4,5tuny a zbylého půl metráku bychom si "nacpali někam do kapes", a požadavek byl vzít to jedním letadlem. Ale říkal jsem si - tohle je ten člověk, který mi zodpoví mé otázky. A tak jsem se ho v pauze zeptal, zdali by nevěděl, kam se obrátit, kdybych něco takovéhohle chtěl létat. Ten pán se na mě podíval takovým chápajícím a zároveň soucitným pohledem, a povídá:
"Mladý muži, musím vás zklamat. Rozdíl, mezi kšeftováním s humanitární pomocí a drogama je jen v tom, že za drogy vás můžou zavřít, za tohle třeba dostanete metál. Jinak je to stejný svinstvo, který se dělá jen pro prachy a vážně to myslí jen těch pár nadšenců z organizací jako Doktoři bez hranic, se kterými si ti další jen vytírají....(nevím už přesně tu jeho formulaci). Co si myslíte, že se do těch meziskladů v Tbilisi bude vozit? Materiál ze skladů v Evropě, kterému končí životnost. Než se dostane kam má, je už dávno prošlý, a stejně se ani moc nevyužije. Nechtějte být tím, s kým si ti ostatní jen mávají sem a tam"
Byl jsem z toho paf a doteď si nesmírně vážím otevřenosti, s jakou mi to říkal. A tak jsem se bolestivě vzdal myšlenky o užitečnosti mého létání. Od té doby je to pro mě to, o čem píšu, tedy zajímavá, dobře placená práce kombinovaná s koníčkem. Nepřemýšlím příliš nad smyslem toho, proč naložíme do hliníkové roury X lidí, vyložímě je někde u Rudého moře, týden tam leží, otáčí se z břicha na záda a zase na břicho, aby nevypadali jako tučňáci, a zase je naložíme do té hliníkové roury a vezeme je zpátky. Nepřemýšlím nad tím, že do té hliníkové roury naložím baťůžkáře, které vezu do nějaké díry ( když je to díra s ajfelovkou) jen proto, že to skoro nic nestojí, jinak by jeli na Karlštějn. Nechtěj vědět, jaký je u bizjetového létání poměr mezi těmi, co skutečně letí za byznysem vůči těm, kteří letí na dovču či prodloužený víkend.
Je mi jedno, kdo kam letí a proč, jen prostě nejsem přesvědčen o tom, že by zrovna letecká doprava měla mít nějaké zvláštní zacházení.
V tom ostatním se možná shodnem.
Ještě douška k té pokoře - asi bych jí tam nedal, ale byl jsem v poslední době velmi zaražen tvými poznámkami o tom, že "proč v ČR pořád vznikají nesmyslné letecké společnosti s jedním letadlem", nebo o tom, že "slavný Pérák" nic aktivně neřeší a jen vzdychá, případně ublíženecký pohled na létání, o kterém sám mluvíš, přehlíživý o "českých koupácích" apod. Možná mě to příliš vybudilo, možná jsem se měl zachovat víc diplomaticky. V tomhle řadím zpátečku.
Já o sobě vím, že jsem egoista, ostatně můj tchán, bývalý pilot, taky říká, že všichni piloti jsou egoistická prasata, proto si také někdy myslím, že mé postoje jsou ty jediné správné, byť nejsou, proto mám taky tak striktní odezvu. Jen, jak už o sobě hodně let vím, nejsem dopravním pilotem, jen letcem, který s dopravními letadly pro svou zábavu létá, a tak se proto ode mne lze dozvědět i jiné, než "mainstreamové" názory.
Mimochodem na zítřek už to vypadá líp
http://www.metoffice.gov.uk/aviation/vaac/data/VAG_1271591498.png
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 15:14 | |
| | | Takže v 8 našeho to zítra propukne,... Mno, takže se večer nebudeme nudit Ta Ruzyně je bez provozu a lidí taková divná,... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 15:56 | |
| | Díky za pochopení a objasnění.
Jinak super příběh. Nedávno jsem potkal při medicalu jednoho pilota, který toho měl za svou dlouhou životní kariéru už spoustu, speciálně v oné zmiňované Africe. Moc pěkně jsme si popovídali a jednu chvíli jsem už i přemýšlel se na nějakou dobu vrhnout třebas do Súdánu a trochu tím lítáním prospět nějakým vyšším cílům. Jak se ten rozhovor vyvíjel došlo mi, že dělat to má smysl jen ze dvou důvodů:
- aby člověk získal zkušenosti (pro sebe, protože do CV jsou spíš ke škodě)
- aby si slušně přivydělal (příplatek za nebezpečnost a úplatky za porušování předpisů)
Musí přitom všem ale hodně přivřít oči a hlavně si tak nějak žít svůj vlastní život za knyplem a moc se raději nekoukat kolem. Naskočila mi z toho popravdě celkem husí kůže a přemýšlím od té doby trochu komerčněji a přízemněji...
Dodám k tomu cos napsal jen jednu věc - to o co jsem se tu snažil nebylo způsobeno tím, že bych si myslel, že si letecká doprava zaslouží nějaké zvláštní zacházení. Vůbec ne. Problém je ale v tom, že si nezaslouží ani o nic horší zacházení než ostatní typy podnikání. A to v současné době bohužel neplatí ani vzdáleně.
S tím egoismem - máš pravdu. Sám se asi cítím víc duší dopravním pilotem, asi ze dvou důvodů. Jiného létání jsem zatím moc nepoznal (ne, že bych nechtěl, prostě při tom všem nebyl ještě čas) a druhak u mně ještě pořád přetrvává ono dopravní nadšení - jsem prostě zobák, co se toho má pořád ještě mnoho a mnoho učit a hlavně mně to pořád ještě hodně baví. Mám na to proto tak trochu jiný pohled, i když hodně toho "jiného" je možná jen nepochopením toho co jsem chtěl říct.
Mimochodem k těm USA commuterům...nešlo mi ani tak o jejich finanční ohodnocení, ale hlavně o styl života na hranici zdravého rozumu, vycucávání na legální limity s ohledem na fatigue a stres, apod. U nich se tyhle počáteční zkušenosti s dopravním letectvím dostaly pod úroveň záchodové uklízečky (doslova) a důsledky pro bezpečnost jsou hodně varovné. Ale aspoň s tím FAA něco zkouší dělat, byť to taky není ta nejlepší cesta.
V každém případě díky za debatu a doufám, že už brzo zase budem lítat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 16:59 | |
| | Jinak k tomu Colgan Air Buffalo accidentu loni a commuter letectví v USA obecně...
Pokud jsi to teda už neviděl jinde (vyšlo původně v Aerospace Magazine a nyní ve FOCUS), mrkni na tohle PDFko. Je to hodně šokující článek a i když bylo o téhle nehodě popsáno papíru spousta, stojí to rozhodně za přečtení, byť tam není nic, o čem by se nemluvilo nebo nevědělo už dávno...
http://virtualskies.net/Focus.pdf
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví ) 18. 4. 2010 / 13:00 | |
| | Nikoho jsem nechtěl degradovat, měl jsem pocit, že jsem to napsal dostatečně...Jen mi ta atmosféra kolem toho příspěvku přišla trochu příliš apatická
Taky nelétám proto, že bych si myslel, že světu činím nějaké dobro ;o) Létám pro sebe, protože mně to baví, protože to není práce na stavbě nebo v kanceláři (obojí jsem si zkusil dostatečně) a je mi celkem jedno jaké má pohnutky těch 280 lidí vzadu. Notabene neočekávám, že by se někdo dojímal, právě naopak - po zkušenostech čekám spíš pravý opak Ale důvod proč jsem to psal není moje teplá pravá sedačka v Boeingu, ale letectví jako takové. Byť máme k tomu "velkému" asi trochu jiný přístup, zase tak úplně zbytečné podle mně není...
Jen krátce k tomu GA - myslel jsem samozřejmě Stratona a Blaníka. Nechci to přeceňovat, ale jistá závislost tu existuje. Jak s ohledem na přísun lidí, kteří se létání začínají věnovat, tak s ohledem na dostupné finanční prostředky, poskytované služby, apod. Jasně, vždycky tu bude většina lidí, kteří si lítají jen pro radost a nikdy by je ani ve snu nenapadlo to dělat kvůli tomu aby pak někdy vozili koupáky na Herák. Stejně tak malé létání v konečném důsledku nepotřebuje velká letiště, služby ŘLP, nebo letecké informace Meteopresu. U těch prvních dvou dokonce platí občas i pravý opak ;o) Ale je to "jen" většina, ne všichni. A tak trochu se bojím, kolik třebas takových aeroklubů přežije v době úpadku dopravního letectví jen z toho, že se k nim budou chodit noví žáčci učit lítat, aby si jednou do měsíce skočili pár okruhů na Blaníku, nebo na výlet po krajině. Lidí, kteří lítají jen proto, že na to mají, bude taky ubývat, tak jak je to s každou "módní záležitostí" horních deseti tisíc. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií - aneb ublížené letectví (stručně :) ) 20. 4. 2010 / 08:40 | |
| | Ikdyž se zpožděním, dovolím si ještě jednu repliku.
Názor na osud letectví jako oboru nesouvisí s nadšením pro věc. Navíc jsem psal, že si myslím, že letectví (jako obor) nezanikne - ustálo by mnohem větší krizi. Jen třeba společnosti budou trochu jinak organizovánx, jedny zaniknou a jiné vzniknou.
Za druhé jak myslíš, že by tady pérák mohl ovlivnit osud letectví? Pišeš o pasivitě... copak můžem vyjít stransparentama (nebo monitorama na násadách od košťat) do ulic? Maximálně se někde pár z nás popere na simbíru...
Za třetí velice si tě vážím, ale nebudu s tebou nikdy souhlasit, že rány, které padají na letectví jsou součástí "jednotné linie spiknutí" (nevím jak to nazvat, ale z tvých příspěvků to tak chápu) - za potlačení případně likvidaci letectví. Prostě je tu na to prostor, tak se snaží letectví odrbat kdo kde může. Ale to je stejné i v jiných odvětvích a oborech - ukážeš slabinu - a hned ti do ní někdo zaryje ostruhu. Nedávno zanikla firma Colt, protože byla žalována pozůstalými, kteří byli zabiti střelnou zbraní značky Colt - s poukazem, že nikde nikdo nebyl výrobcem dostatečně upozorněn, že když se po někom střelí, může být zabit. Skoro všechny soudní spory firma vyhrála, ale náklady na soudní řízení jí přivedly k bankrotu. V současnosti bulvárem hýbe soudní spor, ve kterém vyhrává zahradník - zaměstnanec jakéhosi hotelu, který si opřel žebřík o větev, kterou uřízl - a světe div se - s větví sletěl na zem a zlámal si nohy. Podle evropských soudů za to může zamestnavatel (! asi neměl zhaměstnat idiota jako zahradníka - ale kdyby ho nezaměstnal, mohl by být žalován za diskriminaci of disabled...). Souhrn - není proti tomu chráněn nikdo a netýká se to jen letectví. Navíc - jakmile budou náklady na "odškodné" vyšší, než náklady na záložní letadlo - tak si část aerolinek pořídí záložní ledadlo a rovnováha se ustanoví zase někde jinde.
A za čtvrté a za poslední: na "likvidační ztráty" leteckých společností se nakonec pravděpodobně složíme všichni - nejen nadšenci na péráku, ale i ti, co letectví nenávidí (a budou je proto nenávidět ještě víc). Právě se rozhoduje o tom, že v tomto "sopkovém" případě budou ztráty aerolinií kompenzovatelné ze státních rozpočtů jednotlivých zemí. Nomura, Diag-Human, ČSA... Na co všechno ještě budem vydělávat? |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:01 | |
| | | Čéče Míro, když optimista jako ty přejde na druhý břeh k pesimistům, co pak teda mají dělat lidi jako já......co jsou spíš pesimisti normálně????Já doufám, že těm vepřovým palicím, co škodí létání časem dojde, že když budou takhle pokračovat, budou muset jezdit vlakem a na karibskou dovolenou zapomenout.....už je tak blbě, že snad už ani hůř být nemůže!!! |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 18. 4. 2010 / 01:36 | |
| | | To se bojím jim nikdy nedojde...oni totiž očekávají, že se popereme s čímkoliv, tak jako v minulosti. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 00:06 | |
| | | No dneska snad nemá smysl ani ATPL dodělávat, aspoň mě to tak přijde... dyť stejně neberou nikde a roky nebudou. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 22:05 | |
| | FIR WARSZAWA ACC SECTORS: D, B, G AND S
CLOSED DUE TO VOLCANIC CLOUD. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 22:34 | |
| | | No,,,coskoro zavru fir praha a zajtra doobeda sa zavrie fir bratislava...som zvedavy dokedy to potrva... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 22:39 | |
| | | To je bomba,můj jedinej šéf je z Anglie,v pondělí přiletěl...a zítra měl zas táhnout do Londýna...to ho jako budu mít na krku dokud ten zmetek bude prskat popel?Doufám,že ne 2 roky jak v tom 19. století |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 01:43 | |
| | | V tom případě ho musíš poslat lodí po Labi... |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 08:15 | |
| | | Clovece, to je celkem osvedceny zpusob dopravy. A navic perspektivni - jsem kdysi cetl, ze takhle jednou nekoho poslali po vode a za par let z nej byl kral... ;o))))) |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:14 | |
| | | Pariz zavrena do zitrejsiho odpoledne. Joj, to bude chaoz. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:26 | |
| | | ach jo jedna rána za druhou letecký dopravě... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:27 | |
| | | No, Brusel taky, už asi od 16. hodiny, říkali buiď na 6 hodin, nebo na 3 dny - jak říkal Werich - "Zajděte k nám na jednu deci, na dvě deci, na tři litry..." |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 15. 4. 2010 / 23:13 | |
| | | |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad ČR 16. 4. 2010 / 09:44 | |
| | | |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad ČR 16. 4. 2010 / 09:52 | |
| | | tak to je v peknej riti. ked to takto pojde dalej Slovensky vzdusny priestor zavru tiez. no autobusom sa mi zrovna nechcelo ist do Prahy :{ |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad ČR 16. 4. 2010 / 10:05 | |
| | | To by se mi nechtělo taky.. Tak jeď pendolinem, ne..? Nebo nějakým IC/EC.. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad ČR 16. 4. 2010 / 11:03 | |
| | | Ale nez se dostanes na letisko a prez kontroly, je autobus uz pomalu v Brne. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 11:26 | |
| | Pokud mi neco neuniklo, tak mam pocit , ze novinari prave dnes objevili existenci stranek jako radar-virtuel apod... zatim jsem obrazky odsud pouzite v zadnem mainstreamu nevidel, az dnes na idnesu ...
... jen doufam, ze jim nekdo vysvetlil princip fungovani, a ze se az jednou, az nejaky z tech prijmacu vypadne, nedozvime z novin bombastickou "vime prvni" zpravu, ze nad francii ze zatim neznamych duvodu neni zadne letadlo a ze oficialni mista se k tomu zatim nevyjadrovala. A ze dalsi informace pripravujou. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 11:27 | |
| | | Koukam, ze ruzyne uz to taky prakticky zabalila.. vsechno cancelled... |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 11:31 | |
| | To by se dalo letět na LKPR VFR. To by mohla bejt dobrá prdel...
Jestli bude zítra stejná situace du do toho |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 11:42 | |
| | Na to bych nespoléhal... Už pouhý náznak toho, že by se v horizontu 6 hodin mohl obnovit linkový provoz může být lokální ŘLP překážkou niterně souhlasit s tím, aby na Ruzyň zase začala prosakovat ta sportovněletecká verbež....
(NADSÁZKA SAMOZŘEJMĚ!) |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor FIR PRAHA 16. 4. 2010 / 11:49 | |
| | Zítra k večeru letim z Ruzyně na dovolenou na jih. ( teda, mám letět)
Tak snad se přírodní vlivy umoudří a nechají mě okoupat.
Viděl někdo nějaký snímky, či předpověď jak by to mělo během par budoucích hodin vypadat?
Diky |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor FIR PRAHA 16. 4. 2010 / 12:00 | |
| | | V tomto vlákně je toho mraky. |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor FIR PRAHA 16. 4. 2010 / 13:46 | |
| | Na PRAHA OPERAČNÍ (131,600) říkali, že je možné že bude LKPR uzavřeno možná až na dva dny. Vyslechl jsem si tam spoustu pěkných hlášek...
letoun: Máme malou závadu, potřebujeme techniky po přistání půjde to
odstranit v rámci MELu
operační: budou tady na to mít dóóóst času, klidně Vám mezi tím vymění i motor
letoun1: stihneme ještě tu Ostravu?
operační: ne, letiště se zavírá
letoun1: a kdy se provoz obnoví?
operační: jooo to vědí možná na Islandu
letoun1: to jako pojedu domu vlakem?
letoun2: pendolino to jistí
.
.
|
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 12:02 | |
| | | S tím se neda nic než souhlasit ale zkusit se to musí... |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 13:36 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:00 | |
| | | Nezkusis. Pry je zavrene cele TMA a CTR. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:19 | |
| | | Kdyby mi někdo dřív vykládal, že bude uzavený český FIR kvůli sopce, asi bych se mu smál Stalo se už u nás někdy něco podobného? |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:20 | |
| | | Na začátku devatenáctého století. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:22 | |
| | | to lítaly tak akorát vlaštovky |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:20 | |
| | | To nevim... ale novinari milujici superlativy uz cituji kohosi, ze je to nejvetsi uzavreni leteckyho prostoru v historii c(s/sf/ss)r... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:47 | |
| | to by chcelo usporiadat dnes nejaky fly-in na IVAO !
resp.fly -out |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:45 | |
| | | Tak Skotský a Irský vzdušný prostor by se měl podle NATS otevřít již dnes odpoledne...tak doufejme že se to postuplně pootvírá všechno... |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:48 | |
| | | No, ja pred chvili zas pro zmenu narazil na predpoved, ze u nas by to mohlo byt v sobotu, vnedeli uz dobry, ale v utery bychom si mohli oblak dat znova, jen tentokrat v opacnem smeru ... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:52 | |
| | | |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:49 | |
| | | Hmmm, zajimave - ja dnes dopoledne na www.flightradar24.com videl Transat (TSCxxx) nekde okolo Glasgow... Premyslel jsem nad tim, ze bych asi mel zaklepat do monitoru (jako ve spravne kotelne), aby se ta chyba spravila ) |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 15:07 | |
| | Todle je na stránkách Eurocontrolu:
Volcanic Ash 1200z:
Volcanic eruption of Icelandic volcano: Eyjafjallajokul.
A teleconference to address the needs of AO's will be held at 1230z.
(number of lines limited to = 400)
Telephone number: +32.2.289.5396
Security code: 1061#
Click here for a map of the forecast ash cloud issued:16-0600z
Next forecast to be published at 16-1200z
Yesterday (Thu-15-April), the eruption is reported to have intensified.
Airspaces zero-rated until...
(aerodromes geographically located within these airspaces will be unavailable)
Belgium: 16-1600z
Denmark: 17-0000z
Estonia: 17-0000z
Finland: 17-0000z
France - Reims ACC: 16-1800z
France - Paris ACC: 16-1800z
France - Brest-north sectors: 1800z
Germany - Langen & Dusseldorf: 16-1600z
Germany - Karlsruhe: 16-1600z
Germany - Bremen: 16-1800z
Germany - Munich-north/east: 16-1600z
Germany-Frankfurt Airspace 16-1600z
Maastricht UAC: 16-1800z
Netherlands: 16-1600z
Norway ENBD limited availabilty/contact FMP for details Poland north: 16-1600z
Poland south: 16-from 0800 to 1600z
Republic of Ireland Shannon 16-0900z
Republic of Ireland Dublin: 16-1000z
Sweden: 16-2359z
-ESOSNK OPEN FROM 1300Z EXCEPT SECTOR ESOS4
United Kingdom excluding scotland : 16-2359z
Airports zero-rated until...
EFHK: 16-1200z
EGJB: 16-1200z
EGJJ: 16-1200z
LFOB: 16-1200z
LFOP: 16-1200z
LFPB: 16-1200z
LFPG: 16-1200z
LFPN: 16-1200z
LFPO: 16-1200z
LFPT: 16-1200z
LFPV: 16-1200z
LFQQ tma: 16-1200z
LFRG tma: 16-1200z
LFRM: 16-0000z
LFRW: 16-0000z
EDDN:16-1000Z-1200Z
EDDC: 16- 1200z
EDDE: 16- 1200z
EDDP: 16- 1200z
For info, the following significant a/d are unavailable due to surrounding airspace closures.
Please note, this list is not exhaustive.
EDDB: 16-from 0000 to 1800z
EDDH: 16-from 0000 to 1800z
EDDK: 16-from 0000 to 1600z
EDDL: 16-from 0000 to 1600z
EDDT: 16-from 0000 to 1800z
EDDF: 16-from 0600 to 1600z
EPWA: 16-from 0800 to 1600z
LSZH NO DIVERSIONS AVAILABLE
AIRSPACE PLANNING TO RE-OPEN
please contact the FMP concerned for more information
-DUBLIN
-SHANNON NOTA OPEN
-Norway BD limited availabilty/contact FMP for details The next general teleconference to review the latest VACC ash cloud forecast will be held at 1230z.
(number of available lines = 400)
Telephone number: +32.2.289.5396
Security code: 1061#
No IFR clearances will be issued that penetrate contaminated airspace.
Airborne aircraft planning to enter closed airspace should be prepared to divert to an alternate destination.
|
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 18:20 | |
| | ne že bych chtel aktualizovat data z Eurocontrolu sem na pérák, ale todle mě pobavilo:
Airspaces zero-rated until...
(aerodromes geographically located within these airspaces will be unavailable)
Belgium: 17-0000z
Denmark: 17-0000z
Estonia: 17-0000z
Finland: 17-0000z
France - Reims ACC: 17-0000z
France - Paris ACC: 17-0000z
France - Brest-north sectors: 17-0000z
Germany - Langen & Dusseldorf: 17-0000z
Germany - Karlsruhe: 17-0000z
Germany - Bremen: 17-0000z
Germany - Munich-north/east: 17-0000z
Germany - Frankfurt Airspace 17-0000z
Maastricht UAC: 16-1800z
Netherlands: 16-2200z
Norway ENBD limited availabilty/contact FMP for details Poland north: 16-1800z
Poland south: 16-1800z
Republic of Ireland Shannon 16-1800z
Republic of Ireland Dublin: 16-1800z
Sweden: 17-0000z
United Kingdom : 17-0600z
Scottish : 16-1800
Check republic : 17-0000z
Bratislava : 17-0000z
Austria : from 16-1700z - 17-0000z
Swiss : from 16-2200z - 17-0000z Roumania : from 16-2100z - 17-0000z |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 18:24 | |
| | | Check Republic .... asi nás mají za pokusný králíky...třeba letadla ČSA budou vyslány jako první aby vyzkoušeli zda to půjde či ne ))))) |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 17:51 | |
| | Tak uz nejsme zkusebni zeme ale uz se nam jenom vysmivaj..
LK Chech Republic 18-0000 UTC
|
| |
|
| | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 22:46 | |
| | | taky jsem si toho všiml.. síla co? asi nás nemaj moc v lásce... |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 16. 4. 2010 / 14:58 | |
| | | ČSA se mimochodem opět vyznamenala... Její podmínky na rebook letenek si nezadají ani s tím, jak bude rebookovat třeba ryanair.. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 18:57 | |
| | No, my si z toho děláme srandu, celkem je fuk, kdo jako koupák pojede vlakem anebo autobusem, je mi úplně fuk, že Obama asi do Krakova nebude mít kudy doletět (a to by byl docela průser, kdyby AF1 následovalo polský příklad...) - ale o čem tu nepadlo ani slovo - to je LZS (!)
protože letiště neletiště - pro mixéry platí totéž, co pro jiné turbíny - a pokud nejsou vrtulníky vybaveny adekvátními odlučovači prachu, jsou na zemi (v hangáru...)
Pokud jsou mně známé drby správné, tak dnes to zkoušela armáda jakýmsi strojem - a pro zalepení lopatek kompresoru museli hodně rychle hledat přístřešek... a i když ještě dopoledne byly zastaveny pouze sekundární lety LZS, myslím, že v této době si vrtulníky nevrznou ani na primárech (!!! museli by být šílení, kdyby riskovali kraksnu)
Takže pánové - jezděte bezpečně! pokud sebou někde řachnete o svodidla, o vrtulníku si nechte jenom zdát... (a to už zas taková sranda není). |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 19:05 | |
| | | Ten hlavni prach je snad az od FL200 nebo kolik. To vadi i ta trocha vetsich castic co spadne dolu? |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 19:19 | |
| | | Nespoléhal bych se na to, že se to bude pořád držet ve 200... Něco je i při zemi, když doporučili starším a alergikům nevycházet ven... Já bych teda neriskoval a nechal mixéry na zemi, dokuď nebude klid. |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 20:10 | |
| | Ty zdravotni doporucemi jsou hodne predcasne, skodi hlavne jemne castice pod 10
um a zejmena pod 1 um. Ty tu jen tak nebudou. Zatim jen hruby prach ktery opravdu pada a ne se jen unasi vetrem. Co dela s vrtulniky ale fakt nevim, takze jestli tu uz je tak asi musi davat pozor. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 20:04 | |
| | | A co tenkrát ten saharskej písek u nás v luftě? To nevadilo? |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 21:49 | |
| | | |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 22:11 | |
| | | Alespoň si zřizovatelé záchranných služeb uvědomí, že LZS je v celém systému přednemocniční neodkladné péče jen taková "třešnička na dortu". Základem vždy bude kvalitně fungující pozemní složka. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 22:24 | |
| | | S tou poznamkou o dobre fungujucom pozemnom systeme suhlasim,ale LZS by som urcite ceresnickou na torte nenazyval... V modernom systeme neodkladnej starostlivosti ma svoje urcene a nenahraditelne miesto. |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 17. 4. 2010 / 12:56 | |
| | Promiň, ale možná že to takhle platí u armády. Nebo pokud posuzuješ stav zdaněného jako dostatečný, když žije ještě při průjezdu sanitního vozu branou nemocnice. Pokud vidíš pacienta v celém běhu jeho poranění, následných výkonů, diagnostiky, léčby, rekonvalescence - a pak výsledek - tak letecká je v určitých situacích ten článek, který vůbec umožní to pokračování. Ano. Taky bych u nás na JIPu dokázal bez problému léčit infarkt jako to bylo modetní před 15 lety. Možná, že počet pacientů, kteří by přežili, by byl skoro stejný, jako když pacienty urgentně posílám na kardiointervence. Co je ale zásadní (ale ZÁSADNÍ) rozdíl je to, zda se takoví pacienti po rekonvalescenci vracejí do normáního života - s jakým handicapem, jizvou, chronickým srdečním selháním. A o tom rozhodují první minuty - rozhodnutí doktora, kterému prvnímu ten človělk řekne "Bolí mne na prsou...." a s kraniocerebrálními traumaty je to nemlich to samé (i když to není můj obor) a prvávě u KCT je dnes role LZS nezastupitelná.
Dobře, když den, dva, tři nebudou mixéry létat, zvenčí se nic nepozná. Ale pokud budem bourat stejně jako jindy, tak je dost pravděpodobné že vzdálený osud těch, kteří pojedou po zemi místo aby do traumacentra letěli, bude trochu horší, než by musel.. Prostě bude potřeba víc vozíčků.... někdo řekne "to je toho..." - ale pro mne je takový pohled absolutně nepřijatelný - z mého pohledu je uzemnění LZS prostě průser. |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 17. 4. 2010 / 17:44 | |
| | Naprosto souhlasím se vším, co jsi napsal Ty i Stan a vím, o čem píšete, o nezastupitelné roli LZS.
Moje poznámka směřovala k tomu, že letecká je daleko častěji neletová, než pozemní nesjízdná a z tohoto pohledu méně spolehlivější v ohledu na splnění vyhlášky o ZZS, která má být organizována tak, aby její dostupnost byla do 15 minut s výjimkou případů hodných zvláštního zřetele (nesjízdnost, mimořádná kumulace požadavků na ZZS,..).
Takzvaná bílá místa na mapě (kde nelze splnit 15-ti minutový dojezdový čas ani za běžných provozních podmínek), např. hory nebo rozlehlé okresy s nízkou hustotou obyvatel bez výjezdového stanoviště asi nezmizí nikdy, ale je právě na zřizovatelích záchranný služeb, aby jich bylo co nejméně. Je to nejen otázka rozpočtu, ale právě oné úvahy, že letecká ta bílá místa zaplácne. Do jisté míry zaplácne, ale jen ve chvílích, kdy je letová nebo není na jiném zásahu. Jeden příklad. Výjezdové stanoviště ZZS v Železné Rudě funguje jen v zimní sezóně. Když se na železnorudsku stane mimo tuto sezónu cokoliv, co by bylo indikací pro zásah ZZS s vysokou časovou prioritou na transport na specializované pracoviště a letecká je neletová, vyráží sanitka z Klatov nebo Nýrska. To se i platinových 15 minut těžko stíhá.. Ale podle zřizovatelů je celoroční provozování stanoviště neekonomické. Nebo jiný příklad. Okres Plzeň-sever, těžká dopravní nehoda, pro mlhu se letecká se musela vrátit. Do traumacentra doráží zranění za půldruhé hodiny od nehody!! Leta se ví, že dojezdové časy na Plzni severu jsou často nad limit vyhlášky, ale pro rozlehlé území s nízkou hustotou obyvatel se další stanoviště nevyplácí, neboť roční provoz stojí miliony. Kdo ze zřizovatelů vezme v úvahu, jaká je cena lidského života? Znám řadu příkladů, kdy by letecká byla na místě, ale prostě pro počasí nemohla. Proto si myslím, že dobře fungující pozemní složka je základem a letecká jen třešnička na dortu. Za onu třešničku na dortu stejně jako LZS považuji všechna traumacentra, popáleninová centra, iktové jednotky a vůbec všechny špičkové odborníky a dobré lidi ve zdravotnictví. Za třešničku na dortu považuji příspěvky některých zdejších jedinců, ale prostě pérák je toho všeho základ. Třešnička prostě k dortu neoddělitelně patří. Nic víc jsem předchozím příspěvkem říci nechtěl.
Problematika široká, diskutovaná odborníky, politiky, ekonomy, .., ale hlavně OT na zdejším fóru.
Uzemnění LZS je průšvih, který se bohužel a zcela jistě dotkne životů a zdraví mnoha lidí. To je mi samozřejmě líto. |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 23:36 | |
| | | Dneska po třetí hodině odpoledne jsem ještě viděl v Plzni W3A. V tý době už byla Ruzyně uzemněná ne? |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 23:39 | |
| | | jak souvisi zavrena LKPR s vrtulnikem v plzni? |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 23:45 | |
| | | Třeba tak, že lítali i když dopraváci už nelítali? |
| |
|
| | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 16. 4. 2010 / 23:50 | |
| | | tak proc do toho tahas prahu? vzdusny prostor je zavreny pro IFR era. VFR stroje mohou letat i nadale (pokud neleti nekam, kde potrebujou letove povoleni). a pokud provozovatel toho vrtulniku dosel k nazoru, ze v ten cas jeste neni riziku tech sragor z luftu natolik velke, tak proc by neletel? porad nevidim souvilost se zavrenim prahy. |
| |
|
| | | | | | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 17. 4. 2010 / 09:13 | |
| | | |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad Evropou a LZS 18. 4. 2010 / 01:55 | |
| | Přesně tak, letecká záchranka je na tom hodně špatně. A to je ta česká ještě relativně nahraditelná tou pozemní. Zkus si představit ještě v podmínkách takové UK nebo severní Evropy, kde je spousta míst přístupná jedině vrtulníkem a to nejen pro případ zdravotní nouze - ostrovy, vrtné plošiny, lodě v nouzi...Chlapi tu mají opravdu hodně velkej nerv.
Už aby to bylo pryč a všechny ty hrozivé scénáře o měsících a letech chrlení popela jako při minulé erupci jsou jen teoretické. Nedokážu si dnešní svět bez letadel moc představit.
Jinak k těm turbínám apod. - ono se to týká všech letadel na zemi i ve vzduchu, není to jen tak jednoduché jako že hlavním problémem je kontakt prachu s horkými plyny ve spalovací komoře za běhu motoru a následné z toho vyplývající komplikace. Jen pro ukázku z aktuálního "Volcanic Ash Awareness" bulletinu, který vyplodil Airbus (týká se samozřejmě všech letadel):
Flying through an ash cloud should be avoided by all means due to the extreme hazard for the aircraft. Experience has shown that damage can occur to aircraft surfaces, windshields and powerplants. Aircraft ventilation, hydraulic, electronic and air data systems, can also be contaminated.
Partial or total engine power loss events caused by volcanic ash ingestion, while not frequent, are major safety concerns. Simultaneous power loss in all engines has occurred, where the crew succeeded in restarting the engines, after application of operational procedures.
As weather radar is not effective in detecting volcanic ash clouds, crews must be informed by other means of the potential or effective presence of ash clouds on air routes.
Active volcanoes are capable of sending volcanic ash up to altitudes greater than FL300 after explosive eruptions. Encounters affecting aircraft performance have occurred 2 400 NM from the ash source and up to 72 hours after an eruption.
Over 80 aircraft have reported to have flown into volcanic ash cloud between 1980 and 2000, with consequences ranging from increased wear of engines to simultaneous power loss in all engines.
Volcanic Ash Effects on Aircraft
Components Abrasion
Volcanic ash are highly abrasive particles that may damage aircraft components, particularly forward facing surface of external parts and engine components. They are made of sharp rock fragments that will easily erode plastic, metal and even glass pieces.
In service events show that aircraft may suffer from extensive damage after volcanic ash encounter. In some cases, all the following parts were removed and replaced, after they were sand blasted:
• Windshields
• Forward cabin windows
• Navigation and landing lights cover
• Wing, stabilizer and fin leading edges
• Engine nose cowls and thrust reversers
• All pitot and static probes.
Engine Performance Deterioration
Ingestion of volcanic ash by engines may cause serious deterioration of engine performance due to erosion of moving parts and/or partial or complete blocking of fuel nozzles.
Volcanic ash contains particles, whose melting point is below engine internal temperature. In-flight, these particles will immediately melt if they go through an engine. Going through the turbine, the melted materials are rapidly cooled down, stick on the turbine vanes, and disturb the flow of high-pressure combustion gases.
This disorder of the flow may stall the engine, in worst cases.
Bleed, Air Data and Electronic Systems Contamination
Volcanic ash is made of very fine particles (down to 1 micron) that can easily penetrate all but the most tightly sealed enclosures. It may carry high static charge that makes it difficult to remove from electronic components.
Ash deposit easily absorbs water and can cause arcing, short circuits and intermittent failures of electronic components.
Dense ash deposit can clog bleed system filters and may lead to total bleed loss, with associated loss of cabin pressurization. Pitot and static systems may also become obstructed by the dust.
|
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 09:54 | |
| | Takže rekord!
Konečně je více letadel na IVAu než v reálu nad evropou, což se mi zdálo nikdy nepokořitelné
Ikdyž je to smutná záležitost navidět nad barákem ani jedno letadlo po 20 letech |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 11:26 | |
| | včera mi na IVAO jeden real oblasník psal, že odřídil 5 letadel za směnu.. já 10 za hodinu
kdyby ale real piloti a ATCo měli už absťák.. klíďo si mužou vyzkoušet IVAO |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 11:36 | |
| | | aspon nemuzou rozprasovat chemtrails |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 11:54 | |
| | | Hned sem si dneska řikal ráno, že se už necejtim tak tupě a poslušně...tak jako svobodnějc jsem se cejtil... |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 12:41 | |
| | | Modré nebe bez čar - to jsem ještě neviděl |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 13:26 | |
| | | Ehm mam takovej dotaz kdyz je uzavřenej leteckej provoz jaktoze mi ted nad hlavou letelo nejaky letadlo ? myslim ze to byla L410 ) |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 13:42 | |
| | | pssssst!!! to byla záloha chemtrails... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 13:53 | |
| | | spis asi Jump Tandem to nemohli vydrzet kdyz je tak krasne ale uz sem je od toho co sem to psal neslysel |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 14:51 | |
| | | tak jsem se spletl neni to L410 ale Andula a uz zase litaji sice je nevidim ale podle sluchu to poznam |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 14:58 | |
| | Od 13:00 SELČ nejsou vydávána letová povolení IFR letům ve FIR Praha.
Lety za VFR je možné provádět, ale pouze na vlastní zodpovědnost velitele letadla.
aeroweb.cz |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 15:00 | |
| | | super diky za objasnení |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 15:33 | |
| | Vím! Let dělá zalet nového letounu. Ted mi to potvrdil kamoš co tam delá.
Když jsem s nima jednou letěl, tak jsme letali až do Ostravy |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 18:58 | |
| | | Znamená to, ze jsou zavřeny prostory a vzdušný prostor, na který potřebuješ atc povoleni... Jinak se vesele leta... Tolik GA jako dneska už jsem dlouho nevidel |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 20:32 | |
| | | A to ještě ne všechny prostory, na který potřebuješ ATC povolení v podstatě je pro VFR je uzavřený CTR a TMA LKPR, třeba v CTRku LKKB se lítá vesele dál. |
| |
|
| | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 20:33 | |
| | Právě teď se ale v uzavřeném prostoru pohybuje B737. Copak asi dělá, že točí občas kolečko a pomalu se zase vrací?
|
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 20:43 | |
| | | |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 20:49 | |
| | Vzhledem k tomu, že část trasy vedla i nad mořem, řekl bych, že asi jo. Jinak by musel nejen jezdit po zemi jak off-road ale i plavat. A to dost rychle.
Jen jsem dnes od novinářů slyšel, že v Anglii dělali nějaký pokus s vojenským letadlem ve smyslu, jako jestli už by to šlo. Napadlo mne, jestli by to nemohlo být něco podobného. Ale s civilním? |
| |
|
| | | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 21:00 | |
| | | Myslis neco podobneho jako stary znamy, ale krasny for "Dneska by to slo..."? Mimochodem byl hezky pouzit v Kamenaku, kdyz se Vydra podiva z okna a rekne onu pamatnou vetu) ;o)) |
| |
|
| | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 22:17 | |
| | | KLM hodně tlačí na to, aby se zase létalo, a provádí na své riziko test flight. Mimochodem Lufthansa měla dneska několik prázdných přeletů (MUC-FRA) a letadla podrobila důkladné kontrole - a nic se nenašlo... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 22:19 | |
| | | No.. finove to pro zmenou zkouseli se stihackou .. a (dle novinaru) jim moc nechybelo ... |
| |
|
| | | | | | Uzavřený letový prostor nad anglií 17. 4. 2010 / 22:26 | |
| | | aspon si mozem konecne poradne obzret nazivo 747 na lzib |
| |
|
|
1x 
