|  |  | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 18. 10. 2009 / 19:01 | |
| | Zdravím,
netušíte někdo z kolíňáků či z příznivců LZS, kde přistává vrtulník, když letí do kolínské nemocnice? Nabízí se letiště LKKO, které je kousek od nemocnice ale raději bych to ověřil.
|
| |
|
 |  | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 11:31 | |
| | Takže potvrzeno, přistávají na letišti Aeroklubu Kolín, odkud/kam je pacient dopraven sanitním vozem.
|
| |
|
|  | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 11:37 | |
| | Nevím jak v poslední době... Na LKKO je to od špitálu docela daleko (3km).
Zažil jsem ale, že vrtulník ZSPČR (tehdy Bell4120SP) přebíral pacienta na parkovišti naproti konečné autóbusu prakticky hned u nemocnice - na souřadnicích N 50°1'5.899", E 015°11'47.916" Třeba už tam nelítaj - ale lítali tam...
|
| |
|
 |  | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 12:14 | |
| | Problém je, že to parkoviště je teď prakticky celý den plné aut. Auta stojí často přes den od nemocnice až k jízdárně a často po obou stranách, napůl v silnici.
Nemocnice se holt rozrůstá rychleji než okolní parkoviště 
Daleko to na letiště je, ale zase na dostatečně kvalitní "rychlé" a nepříliš frekventované silnici.
Co jsem koukal, tak i v Praze je "smysluplný" heliport jenom v Ústřední vojenské nemocnici. Všude jinde je třeba překládat do sanitky. V Motole by to snad mělo do budoucna být také na střeše, pokud si pamatuji tak v 2011.
Navíc u Kolína půjde spíše o převoz do zařízení vyšší specializace tj typicky do Prahy, kdy ta sanita čeká může dorazit na letiště "na čas" příletu, takže prodleva bude minimální. A tomu překládání by se to nevyhnulo tak jako tak.
Pochybuji že by někoho přepravovali z místa nehody vrtulníkem do Kolína (ale nejsem na to žádný expert, možná to tak je).
|
| |
|
| | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 12:22 | |
| | Taky si myslím, že s ohledem na spektrum poskytovaných služeb půjde v mnohem větší míře o sekundární převozy z Kolína někam...
To parkoviště asi bude plné,m to máš jistě pravdu. je to nějaký pátek co to tam takhle praktikovali...
Ale s tím překládáním nemáš pravdu, nejde jen o čas, každá předávka má svá rizika, nejlepší je, když můžou vrtulníkáři pacienta převzít přímo na jip, zajistit na své vakuovce a nosítkách a vozíkem od výtahu přijet rovnou k mixéru, kde si pacienta uloží a letí. A je, myslím, docela dost špitálů, kde to takhle jde, i když heliport není zrovna na střeše (třeba u nás na Islandu - pardon, v Ostrově, kde máme heliport u rybníčku se zlatejma karáskama  ) |
| |
|
| | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 12:46 | |
| | Nerozumíme si: mně je jasné, že přeložení pacienta je nežádoucí zdržování, nicméně jak jsem psal, až na jednu nemocnici to tak v Praze dělají všechny, bez ohledu na to, že (některé) mají heliport (na kraji) vlastní nemocnice.
http://www.zzshmp.cz/lzzs/soucasnost/
(info je dole...)
Takže aby se v Kolíně nepřekládalo, musel by být prostor na přistání někde uprostřed nemocnice, což není, i když ta plochá střecha na nedávno otevřených operačních sálech (propojených pak dále s ostatními budovami) by mohla (?) být na to už navržena. Ale je to spekulace.
U vás to máte krásné, volný prostor přímo u (asi) hlavní budovy a rybníček je super
|
| |
|
| | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 14:35 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 15:09 | |
| | Jo, moc pěkné, prostředí máte na jedničku
|
| |
|
| | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 18:52 | |
| | Jen doplním. že Motol měla původně heliport v areálu, na který navazovaly v pohodě dveře, ale nevešel se tam dohromady s rekonstrukcí dětské části. Co jsem na to koukal, tak by to možná stihli dodělat už teď, ale dokud tam mají jeřáby, tak by tam stejně vrtulník nejspíše nemohl. Akorát si říkám, že to stejně bude pro piloty fajnšmekry, ono to totiž vychází přibližně na úroveň výšky kopce a mám takovou obavu, že tam budou docela pěkné střihy větru...
Pak mám zkušenost s nemocnicí v Krči, které má heliport v areálu, ale oni ty pacienty budou asi vozit autem, protože je to rozkouskovaná prvorepubliková nemocnice, kde každé větší oddělení má vlastní budovu... |
| |
|
| | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 20:27 | |
| | | Stejně jako ve Vinohradech, tam ti taky přiletí vrtulník do nemocnice a ještě je překládanej na sanitku. |
| |
|
| | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 11:41 | |
| | | |
|
| | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 17:06 | |
| | | zdravím.no vrtulníky v Kolíně přistávaly kdysi opravdu na parkovišti vedle nemocnice.Ted spíš přistávají přímo na místě nehody a nikoliv na LKKO |
| |
|
| | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 19:30 | |
| | Trocha teorie, protože Tvá informace je zavádějící:
---
Typ I: zásah na zavolání
v Kolíně na 99% nebude vrtulníkem realizován, přeci jen sanita tam bude rychleji a žádné extrémně nedostupné oblasti tady asi taky nejsou.
---
Typ II: zásah na požadavek ZZS
běžné, typicky se jedná o stav, kdy nemá cenu vozit pacienta do kolínské nemocnice protože by byl stejně následně přeposlán do Prahy kvůli povaze zranění
---
Typ III: urgentní převoz z kolínské nemocnice do specializovaného zařízení
běžné, stav hospitalizovaného pacienta se zhoršil či sanita přivezla pacienta u kterého se ukázalo že stav vyžaduje specializovanou péči. Létá se z LKKO.
---
Typ IV: plánovaný převoz z kolínské nemocnice do specializovaného zařízení
v Kolíně asi výjimečné, Praha je blízko a převoz sanitou bude podstatně levnější.
---
Typ V: plánovaný převoz na doléčení
Pochybuji že by zde realizoval vrtulník.
---
Typ VI: urgentní přeprava materiálů či zdravotníků
Teoreticky možné, byť asi výjimečné.
---
Typ VII: cvičení, technická pomoc,...
Předpokládám, že jsou vhodnější místa k cvičení.
|
| |
|
| | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 19:53 | |
| | | V Kolíně se sedá na letišti, hned za vraty vpravo je betonová plocha akorát na přistání. V případě sekundárního transportu z Kolína jsou dvě možnosti. Dle stavu pacienta si může lékař LZS pacienta vyzvednout v nemocnici, přijede sanitka, odvezou ho s vybavením - monitor, vak. matrace, přístroj pro umělou plicní ventilaci...pacienta pak přebere na příslušném oddělení. Tato praxe je vhodná při nestabilitě pacienta - oběhové, ventilační. V případě druhé možnosti transportuje pacienta sanitka přimo na letiště, předání přímo na letišti. Nevýhody jsou jasné - počasí a pod. Výhoudou je určité zrychlení celého transportu. V Praze má heliport na střeše pouze ÚVN a luxusní, vyhřívání, osvětlení, nosnost. V Motole se sedalo před dětským monoblokem, výhodou byla dostupnost pouze s převozovým vozíkem z dětského ARO, piloti mohli dělat tanečky při vzletu a mávat - mrňousové alespoň na chvilku zapomenou na nemoc. Nyní je nový heliport na východním konci nemocnice - lapidárně - blbě daleko. Homolka - pod nemocnicí, VFN Karlák - Forum, Krč - v areálu nemocnice, Vinohrady - hrůzný sen pilotů, černá díra v areálu nemocnice - plánována výstavba nového monobloku s heliportem na střeše, Bulovka - velmi pěkný heliport v areálu nemocnice. Tak to jen pro představu. |
| |
|
| | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 20:28 | |
| | Díky moc.
Jenom jestli jsem to dobře pochopil:
1) vrtulník na letišti, lékař LZS jede do nemocnice, tam převezme pacienta, naloží do "kolínské" sanitky, převeze na letiště, přeloží do vrtulníku a letí.
2) vrtulník na letišti, pacienta naloží do sanitky "kolínský" lékař, převeze na letiště, předá jej lékaři LZS, ten jej přeloží do vrtulníku a letí.
Čili rozdíl je v odpovědnosti LZS, kde převezme pacienta?
Já jsem absolutní laik, té první možnosti moc nerozumím protože mi nepřijde moc výhodná, automaticky jsem předpokládal že funguje "dvojka". |
| |
|
| | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 20:43 | |
| | | Se ti přiznám, že výlet LZS vrtulníkem zdarma spojený s exkurzí po výdobytcích moderního zdravotnictví je jedna z věcí na světě, které klidně oželím)) |
| |
|
| | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 21:22 | |
| | Taky se ti přiznám, že tento letecký zážitek rád oželím.
Ale začíná mi vrtulníkové období - a znáš to, ARAIG je ARAIG.
|
| |
|
| | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 20:53 | |
| | | Je to hodně o odpovědnosti kolegů v nemocnici, zhusta se stane, že se ti snaží předat pacienta, který není schopen transportu LZS. Stalo se mi, že jsem přebíral pacientku na betoně letiště v Kunovicích, plánovaný let letadlem do Insbrucku. Při našem příletu byla pacientka ve stavu, že bych se bál ji převéz na druhou stranu letiště. Hodinu jsem si tam hrál v sanitce. Piloti chodili dokolo, vtipné poznámky o homeopatech jen sršely. Takže je občas potřeba pacienta přebrat v nemocnici, řádně si ho zajistit a v klidu transportovat. Ve vrtulníku už toho moc neuděláš - není tam nic slyšet, místa v EC 135 taky moc není. Zlatej Bell nebo An 2. |
| |
|
| | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 21:03 | |
| | | ...jo, to známe my laici naštěstí jen z filmů...když se neví co s pacientem, pošleme ho na "krční", tam už si poradí(((( |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 21:13 | |
| | | Neber to tak pesimisticky, v 99% je předání a informace o stavu pacienta perfektní, spíš se sichrujeme, neznám nic horšího než letět v noci v hnusnym počasí s rozhašenym pacientem. To si koleduješ o velkej průser. A snaha pacienta předat někam dál - fakultní nemocnice z malého špitálu je pochopitelná. Myslím, že Kuma by o tom mohl vyprávět, ale to už je opravdu mimo téma. PS já to tady taky lifruju z Berchtesgadenu do Salzburgu |
| |
|
| | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 21:14 | |
| | Díky. Říkal jsem si, že to asi bude souviset. Nebudu si kazit iluze, takže se raději omezím na technický dotaz:
Resuscitace ve vrtulníku za letu - na jednom místě psali, že nelze.
Že se musí přistát.
Jako důvod se nabízí omezená možnost monitorování (již jsi zmínil) - hluk, vibrace, nebo je tam jiný důvod? |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 22:10 | |
| | | Obecně lze říci, že resuscitace je možná, jsi ale omezen prostorem, hlukem, vibracemi. Jinak ji lez provádět a dostačně kvalitně, musí se to natrénovat - postupy, alternativní řešení atd, většinou tyto zvlášnosti nelétající zdravotnický perzonál ani nenapadne. Tady na to máme simulátor jako piloti, kastle z EC 135, komplet vybavení prostě normální funkční simulátor i s pacientem. Viz HEMS Academy |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vrtulník LZS v nemocnici Kolín - kde? 19. 10. 2009 / 22:30 | |
| | | |
|
|
