|  |  | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 12:42 | |
| | C1 Exam dnes večer, díky všem, kdo se zúčastní, od osmi na Brněnské věžce  |
| |
|
 |  | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 14:00 | |
| | | to jsem tam mohl včera zůstat |
| |
|
|  | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 21:13 | |
| | Jsem zvědav na výsledek... ani jsem nestih věžku A teda to počasí u LKHN... fuj, neviděl jsem vůbec nic
Dávám obrázek z cesty
Jinak opět se projevila zakletost LKTB  Vypnul jsem nějaké celly, ale stejně po vstupu do CTR mi to padlo Předpokládám, že by to mohlo být ještě Cellem Vyškovsko. Nic jiného kromě scenérky LKTB už tam nemám |
| |
|
 |  | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 21:49 | |
| | | hele me to zase pada kdyz zapnu GPSku , tak ti nevim no |
| |
|
| | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 23:22 | |
| | | Nepomůže v té GPS vypnout zobrazování terénu? |
| |
|
| | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 06:41 | |
| | ja uz prave v te gps jedu bez zobrazovani terenu  |
| |
|
| | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 21:38 | |
| | | Tož já tam taky byl, ale nepoznám levý okruh od pravého ostuda... |
| |
|
| | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 21:54 | |
| | | Tak hlavně že byl provoz... (8->0) |
| |
|
| | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 22:03 | |
| | | No a jak to dopadlo? |
| |
|
| | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 22:07 | |
| | | Výborně Když jsme se tam se tam sešli, tak se na nás věžníci vyprdli. Chvilku jsme tam po sobě koukali co se děje a pak jsme se rozlítli domů. |
| |
|
| | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 22:09 | |
| | Hehe, máš zajímavé létající ho... jéé, bulík je vzadu
Já jako obvykle ani nedoletěl no Snad přiště |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 22:13 | |
| | | To vzadu su ja Pekne foto... |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 16. 6. 2009 / 22:18 | |
| | | máš štěsti že jsi to ho.. nedořekl, by ti byly kšíry malý Tohle je náhodou super stroj. Poměrně dost naanimovaný a pěkně se s ním létá. Vevnitř samý budík a o LCD nezavadíš.(vyjma GPS). Nemá to sice virtualní kokpit ale ten 2d je hodně důkladnej. Zvláště frankofilové si tu přijdou na své. A jako třešnička na dortu je páčka kterou si dle libosti vyházíš zopár baťůžkářů |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:57 | |
| | | Nuz jeden taky maly lincok/link na ten eroplan by nezaskodil |
| |
|
| | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:36 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:12 | |
| | Neboj Mi se to éro svým způsobem líbí Originální éeo, originální tvary 
Když to tak vezmeš, tak je to úplně stejné jako s automobily... kdysi, co typ, to originální kousek, který šlo poznat kdykoliv. Dneska? To člověk ty modely od sebe nerozezná, když stojí vedle sebe, nedejbože, když letí (v případě letadla) |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:22 | |
| | | Jak to bylo? If it's ugly, it's French? |
| |
|
| | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 00:20 | |
| | | Škoda, že to nemá MTL. Já to viděl takhle. Úplně jsem se mezi těmi obry bál. |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 08:36 | |
| | | to je škoda. Třeba jednou bude... |
| |
|
| | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 11:33 | |
| | | Njn koukal jsem na to jako OBS a vypadalo to zajímavě, ani nic neřekli a zmizeli. Během chvíli se téměř celá ČR zhasla (pro pražáky - přestala svítit). Jinak provoz docela dobrý, snad se to povedlo. |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 12:21 | |
| | Takze jak to v online den vypada v LKAA? Tma pred 2000LOC, tma typicky po 2130LOC, nejpozdeji 2200LOC.
Pokud si chcete zaletet do Cech a zazit zazrak pritomnosti ridiciho starujete z Nemecka, nebo Rakouska, ktere krasne sviti uz dve hodiny pred a naplanujte si prilet do Cech mezi tou 20-21hodinou. Kdyz jste rychli, zvladnete jeste odlet (jasne ze zase nekam do zahranici), pak prichazi opet tma. Jsme proste takovy "dvouhodinovy FIR".
Jeste ze se tu kazdy tyden dela nejaka zkouska. Mame hvezd vic nez je na Hollywood bulvaru. Ale zjevne jsou vsechny zalite betonem v chodniku, protoze na frekvenci to vypada uplne jinak.
Mam kamarada, ktery by rad delal ridiciho. A nemuze. Proc? Protoze presto, ze ma minimalne srovnatelne znalosti jako na S3/C1 (diky sve praci), musi si podle inteligentnich pravidel odsedet X hodin v dire, kde letadlo na IVAU jeste ani nevideli. A observera na vetsim letisti mu delat nikdo nechce - protoze to nikoho nebavi. Navic jak trefne poznamenal: Temer kazdej, kdo delat observera muze, ze sebe dela chytreho jak letadlo a peruje toho, kdo se mu dostane pod ruku. Takze misto motivace novacku spise prudeni a otrava - pravidly i lidmi.
A argument, ze to delaji dobrovolne, zadarmo, ve volnem case? To jestli neco delam dobrovolne neznamena, ze to nemohu delat dobre. Pracuju nekolik let v neziskove, dobrovolne organizaci a vim, ze tohle je ve vetsine pripadu jen vymluva tech, kteri vedi, ze neco nedelaji spravne. Uvedomme si, ze pro kazdeho nejsou motivaci jen penize. Nekoho muze motivovat vlastni prace a zejmena jeji vysledek, zvlaste kdyz by se v tomto pripade melo jednat o jeho konicek.
A pokud to ridici nedelaji dobrovolne, radi? Pokud se musi do vysedavani na frekvenci nutit, tak at to snad radeji nedelaji vubec. Jestli IVAO stale za neco stoji, tak se urcite najdou jini, kteri budou mit lepsi pristup a nebudou demotivovat jeden druheho svym pristupem.
Jako obvykle ocekavam nadherny flame
|
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 12:58 | |
| | | No já do toho nechci vrtat, ale poslední dobou fakt moc řídících není. Lítám doslova každý den a je to bída. Ale není to jenom v ČR, celkově počet řídících nějak klesá. Chtělo by to nějakou motivaci. |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:05 | |
| | | Hodně lídí s tim prostě seklo, než aby se nechali buzerovat. S tim nic neuděláš. Časem příjdou nový a odolnější jedinci |
| |
|
| | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 20:09 | |
| | | jojo já už jsem taky otrávenej... nebudu se už rozepisovat, protože je to absolutní ztráta času a jenom bych se opakoval. Každopádně říkám jedno: přestat brečet nad tím, že dřív to bylo lepší a soustředit se na to co bude (propagace, nábor nových lidí, s tím můžu pomoct) a hlavně to virtuální lítání tak nežrat, protože to leze na mozek... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:16 | |
| | Super napad.
Podpori ho nekdo ze staffu? Marky - mate zajem o novou generaci? Dokazete je motivovat k rustu a zaplneni der, ktere v soucasnem stavu jsou? Tohle je jiz nekolikata nabidka k pomoci ktrea tu zaznela - jak na ni odpovite?
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:18 | |
| | | A jak zajistíš, že "nová generace" bude "kvalitní" a nebude nám na IVAU dělat bordel ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:24 | |
| | | Ale no tak, neblbněte... 2012 je konec světa přeci, tak jakápak nová generace |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:32 | |
| | Kdybych si nemyslel, ze diskutujem o tak dulezite veci, tak bych se i zasmal. Ale neni skoda diskuzi rozmelnovat takovymi off-topicy? 
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 22:48 | |
| | | Dobrá dobrá Ale stejně se touhle diskuzí nic nevyřeší Takže aspon trochu srandy do toho umírání Btw. já radši top-topic než off-topic |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:23 | |
| | | Dable, ted se chechtam, misto abych argumentoval s Markym. Quiet please |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:31 | |
| | Vychovou, motivaci, vycvikem.... Ale to vsechno jsem psal a psali i jini s konkretnimi navrhy. Ono je to opravdu tak, ze mezi X lidmi se vzdy najde jen nejake procento tech, kteri vydrzi a budou kvalitni. A zbytek pokud se to spatne zvladne muze delat opravdu problemy.
Otazkou je, zda ti soucasny stav vyhovuje a chces jej zachovat, nebo zda chces treba i za cenu zminovanych kompromisu (limitace pouze na online dny atd.) podstoupis nejaky ten risk a pokusis se dostat do divize nove cleny, a vest je vice didaktickou formou k tomu, aby se z nich sami chteli stat dobri ridici. Jak rikal J.A.Komensky: Skola hrou.
Jenze pokud jim tu jejich hracku hned v zacatku seberes, pak jich mnohem vice ztratis a kyzeneho efektu nedosahnes.
Az bude ridicich dostatek tak mezi nimi zacne fungovat i jista kolegialni rivalita. Kazdy chce byt nejlepsi. A i to muze byt motivaci pro dalsi zdokonalovani. Jenze v soucasnosti je situace presne opacna. Vypada to spise tak, ze se lide musi premlouvat aby na dve hodiny vzali nejakou pozici. Tohle vam pripada spravne?
Ja nevim zda jsou me navrhy uskutecnitelne, jen se bojim, ze soucasna situace neni dlouhodobe udrzitelna. Proto se dle svych moznosti na toto tema snazim vyvolat dikuzi.
Pokud si spokojen s aktualnim stavem divize tak to napis a zduvodni proc. Argumentuj. But tvurci. Shazovat veci ze stolu umi kazdy.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:54 | |
| | Asi neumím rozumět psanému textu, ale já tady za celou tu dobu té diskuse žádnou nabídku nečetl - ani v tomhle příspěvku. Pokud tam je, prosím zvýrazni ji, nicméně
já tu pořád dokolečka čtu jen jak to máme my dělat lépe, ale ani tady, ani na žádném soukromém kanálu jsem nezaregistroval konkrétní nabídku "Marky, já do toho jdu a budu pro staff dělat tohle a tamhleto" nebo "Marky, já do toho jdu, řekni mi co je potřeba..."
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 22:31 | |
| | Ja jsem tu - nejen v tomto prispevku - nasel dve nabidky na pomoc s osvetou - publikacni cinosti - neco typu prijdte mezi nas.
Dale jsem tu zaznamenal moznou nabidku redefinice pravidel pro prihlasovani ridicich.
Pokus cekas, ze ti nekdo prinese hotovy produkt na zlatem podnose, s rizikem, ze muze misto vdeku byt po zasluze potrestan/zadupan/zesmesnen pak takovou nabidku opravdu nehledaj. Cti mezi radky, aktvitu ocenuj, podporuj, utvarej nikdy nezesmesnuj, nezlehcuj, i kdyz se treba nikdy nebude rovnat tvemu vlastnimu prinosu. Vim o cem mluvim, ver mi
Verim, ze pokud sem das nabidku na spolupraci urcite dostanes i prime odpovedi napr.: Radi bychom za nasi divizi udelali osvetu o IVAU a privitali mezi nas nove cleny. Nemat nekdo moznost napsat a publikovat o IVAU clanek na leteckem ci jinem serveru s podobnym zamerenim?
Stejne tak budes mit velkou odezvu pokud bude vyzva staffu znit: Na zaklade probehlych diskuzi na Peraku bychom radi otevreli verejnou diskuzi a pripominkovani mozne upravy pravidel pro rizeni v LKAA firu. Navrh... Pravidla pro dizkusi: .... atd.
Pouzij nadseni lidi, zapoj je do deni, dej jim moznost pomoci divizi - sobe. Musis jen citlive nastavit mantinely aby se vysledek nezvrhl.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:11 | |
| | Uf uf, nevěřím svým očím.
"Dvě nabídky na pomoc s osvětou - publikační činnosti - něco typu přijďte mezi nás" - nějak jsem to nezaregistroval, asi fakt neumím číst mezi řádky. Nicméně nejsem si jist, jestli tohle je zrovna ta pomoc o které jsem mluvil - samotný příliv nováčků nestačí a bez dostatečného zajištění výcviku může být i kontraproduktivní.
Rozhodně nečekám produkt na zlatém podnose. Ale očekávám nějakou, aspoň minimální míru dedikace. Představ si, že jsou tu tací, kteří se mi (už je to delší doba) ozvali a nabídli pomoc. I když ne přímo zapojení do staffu, tak aspoň asistují na tréninkách jako provoz, hlídají a zacvičují nováčky na věžích, čas od času projdou dokumentaci na webu a pomůžou nám najít chyby či zastaralé věci. Takových lidí si vážím, těmhle lidem děkuju a to je pomoc, kterou česká divize potřebuje. Ještě ideálnější by bylo najít někoho, kdo by do stejné činosti byl ochoten dělat pravidelně v rámci staffu - včetně příslušného sebevzdělávání.
A perlička na závěr -
"Možnou nabídku redefinice pravidel pro přihlašování řídících" - to si ze mě děláš srandu, že tohle považuješ za pomoc? Použiju zase kytarovou analogii - jako vedoucí kytarového kroužku žádám žáky o pomoc. Ideální pro mě je když pokročilejší žáci pomůžou těm méně pokročilým. Trochu mi pomůže i když o mě napíše místní tisk a přivede mi to pár nových žáků. Ale to, že se mnou žáci budou diskutovat o tom, že "G, emi, C a D je pro začátek moc svazujicí" a že by chtěli rovnou hrát něco v B duru, to je opravdu pomoc jak stehno. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:32 | |
| | Vis co, ja nechci mluvit za jine lidi. Zkus se zeptat - oficialne za divizi. Uvidis ze takove nabidky na zadost o spolupraci dostanes.
Ze je potreba priliv novacku zvladnout pisu sam, nemusis to po me opakovat
Opet sam vim o nekolika clenech, kteri maji podobny nazor na pravidla. Ta se tu koneckoncu rozebirala jiz nekolikrat - staci hledat.
V tvem prirovnani: Prijdou za tebou ti tvi pokrocili zaci a rikaji, pane uciteli, mi si myslime, ze by ti zacatecnici misto cviceni akordu potesilo, kdyby si obcas mohli zahrat Dajanu. Treba by si ji mohli nacvicit na besidku. A ucitel na to: V zadnem pripade, my v symfonickem orgestru RLP take nehrajeme na zkouskach co se nam libi nebo co nas bavi. At hezky cvici!
A to je snad jen ten jediny zakladni kamen urazu na ktery jsem se pokousel upozornit. Nicmene jak jsem psal v minulem prispevku, obavam se, ze jsem niceho nedosahl. Takze si jdu balit svych 20kg zavazadel.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:00 | |
| | Hezký příklad. Ale nedotáhls ho, podívejme se jak je to doopravdy....
Převedu tvé přirovnání zpět na IVAO. Přijdou za mnou C1čly a řeknou "hele, tihle šikovní S3kaři už to zvládaj a mohli bychom jim ukázat jak se řídí na APP a sem tam jim dát výjimku". S radostí si tam s nima půjdu sednou klidně osobně a všechno jim ukážu....
Převedu tvůj požadavek na změnu pravidel do hudebního příkladu....
"Přijdou pokročilí žáci a říkají - pane učiteli my si myslíme, že ti začátečníci se u těch 4 akordů a Dajána už nudí, dejte jim i ostatní písničky, oni se tim nějak budou protloukat. Je nám úplně jedno, že si u toho udělaj zlozvyky, že už vůbec nebudou mít žádnou motivaci se vrátit ke cvičení základních akordů a že u toho sem tam přervou strunu (rozuměj srazí letadla), hlavně že se baví...."
Je na tom dost vidět ten výrazný rozdíl? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:26 | |
| | Take hezky priklad.
Rozdil mezi tim spatnym prikladem a dobrym prikladem se jmenuje metodicky pristup.
A zalezi vzdy na tom, jak je definovan a jak je naplnovan pedagogy
Abych tedy uzavrel nasi diskuzi jednim realnym prislibem clena vedeni ceske divize - pokud se najde nekdo, kdo oslovi staff, ze by chtel vazne zkusit rizeni na vyssi pozici nez mu dovoluje hodnost a ted te budu citovat:
S radostí si tam s nima půjdu sednou klidně osobně a všechno jim ukážu....
Podminkou pak samozrejme bude, ze na onu pozici bude muset mit minimalni potrebne znalosti. A tento clovek pak bude moci od staffu v nejakem realnem terminu ocekavat timto zpusobem pomoc a rozvoj svych znalosti tak, aby si osvojil to, co by se na jine pozici (kterou mu urcuje jeho stavajici hodnost) nenaucil.
Ja si myslim, ze tohle je skvela nabidka.
S pozdravem
L.
|
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:12 | |
| | hahahehhahaheh "Mame hvezd vic nez je na Hollywood bulvaru. Ale zjevne jsou vsechny zalite betonem v chodniku, protoze na frekvenci to vypada uplne jinak." Tak tohle mě sesadilo z počítačového trůnu (pro nechápavé, spadnul jsem ze židle )
ale teď vážně
Vem to tak, že přísná pavidla se zavedla před nějakou dobou z důvodu, že se na ATC pozicích objevovalo stále více lidí, kteří tam seděli, zabíjeli čas a vyloženě znepříjemňovali pilotům létání - jednoduše řečeno, dělali bordel. Tímto opatřením se tomu snaží divize zabránit. Na druhou stranu, kolik lidí je jako ten tvůj kamarád? Jeden? Dva?
Co bys radši? Když přiletíš do FIRu ČR a všude samí řídící a ani jeden z nich nedokáže v angličtině vykváknout tvoji volačku nebo neví vůbec, co mají dělat a třeba jsou ještě na špatné frekvenci, nebo mít řídících méně, ale s tím, že budou aspoň vědět, co tam mají dělat? |
| |
|
| | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:18 | |
| | Ahoj,
Mas uplnou pravdu, vzdy je treba najit rozumnou caru mezi kvalitou a kvantitou.
Tohle ale nebude primarni problem. Kdyby totiz staff myslel stylem:
- Ano je potreba zvysit kvalitu ridicich - zavedeme prisnejsi pravidla
- Ano vime ze to bude mit dopad na pocet zajemcu, proto je budeme vice a lepe motivovat a podporovat - ke zlepsovani a k rizeni.
Pak by se vysledek vyrovnal. Jenze u nas se typicky reklo A a nereklo se B.
Muj soukromy nazor je, ze typicka kvalita ridicich v LKAA je na vyssi urovni nez v nasem okoli. Jenze kdyz si mam vybrat, zda horsiho ridicho nebo UNICOM, tak hadej co zvolim.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:26 | |
| | | přesně tak... kdyby to bylo třeba časově omezené, že na večerní špičky by byly na pozici větší nároky než třeba na všední odpoledne nebo víkendovou noc, kdy slabý provoz (1-2 letadla) se dá brát jako takový trénink a piloty potěší víc než Unicom.. dyt i na EDDF_APP jsem potkal S3. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:40 | |
| | | Však návrhům se nikdo nebrání, záleží, jestli budou proveditelné nebo ne a jak se na tom dohodne Problém je možná taky v tom, že němčouři jsou hračičky a oni si hrajou na reál a je to zábava, ale u nás, jak se ti 10-ti letý hošan chce připojit, že bude řídit letadla na super multiplayeru, tak to pak služebně starší moc neocení Ani ti zahraniční |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:53 | |
| | tak to je jasne... myslím tim třeba pro C1 jako ja, který už prošli trochu oťukávačkou.. já kolikrat, když se v noci učim na zkoušky, tak to mam zapnutý.. občas když nědko letí, tak jen na LKPR.. a když jsem tam na věžce, tak vicemene jediny co řeknu je povoleni na přistani... a nebo se mi ozvou sami dřív, zeptam se jeslti nechtěj Radarovej servis, 99,9% to uvítá, tak si je vektoruju a zároveň se tim učim, pač jinak bych si to nenatrénoval... jinde dělat radar mě jednak nebaví a jednak tam nic v noci nelítá...
LKPR_APP nebyl na IVAO online snad měsíce (krom Borkový zkoušky)... bohužel s timhle nápadem jsem u staffu neuspěl.. takže stále jako blb v noci, kde všude S3 si po Evropě hrdě rozsíví APP v domnění, že nalákají aspon jedno letadlo, já sedim na TWR.. a upřímně podle čeho si vybíráte kam letět... je-li tam aspon příletovej Radar |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:07 | |
| | S C1 můžeš v ČR všude ne? Pustí tě to i na ACC, tak tam není snad co řešit
Jde právě o to, že si tu stěžujě litinoveweedle, že kolega, co snad nebyl ještě jako ATC ani připojený chce někde ATCovat a má bůhví jaké zkušenosti a znalosti. To může říct každý a to pak nejde Proto říkám, že pokud někdo chce řídit, může o výcvik požádat, pokud je to nějaký zkušenější, např. z Vatsimu nebo reálný řídící, co mu to v práci nestačí tak proč ne, ale kvůli pár jedincům se nebude měnit systém pro několik stovek lidí? Ten nápad se snížením nároků na řídící mimo "špičku" by možná nebyl špatný, ale nemůže to jít níž než na S3, to by pak moh řídit kde kdo a to bychom se vrátili, kde jsme před nějakou dobou byli, jak si všichni stěžovali na ten maras, co na ně řídící plivou |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:14 | |
| | | ne právě že C1 nemůže... C1 muže na Ruzyni jen na Tower... a na APP na ostatních letištích |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 16:18 | |
| | Nevím odkud bereš své informace, tady je soupis FRAs na celém IVAO světě:
http://www.ivao.aero/fras/list.asp
a jen LKAA_CTR, LKPR_APP a LKPR_DEP potřebují C1 ostatní S3... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 16:26 | |
| | | aby C1 mohla na LKAA_CTR, LKPR_APP a DEP musim mit tusim nejaky vycvik, tak to asi kutak myslel, že to neni tak, že uděláš C1 zkoušky a můžeš rovnou na LKPR_APP apod.... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:06 | |
| | | po tom co sem dodělal C1 mi bylo řečený že C1 tam prostě nesmí.. a od příštího měsíce se připojení tam i zamkne jen pro C2 a výše.. jde se zatim připojit, aby C1 podle starých zkouškových pravidel tam ještě mohli a stihli si udělat zkoušku na C2.. což pokud vim se nepovedlo zatim ani jednomu |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:11 | |
| | | tak to CTR nebude svititi uz vubec to je teda prima |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:24 | |
| | enjoy
fajn by bylo kdyby se vymslel nějáký hlasový UNICOM.. dycky jen pro danou oblast cca 30nm od řízenýho letiště.. aspon by se hlásila poloha a záměry trochu snáze, jako na AFISu bez AFISáka |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:49 | |
| | | Tohle mne uz taky napadlo. Ono psat na unicom, kdyz mam notas vedle sebe a ero letim na ruku dost dobre nejde... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:21 | |
| | Mozna jsem to puvodne nenapsal uplne spraven.
- neni to kolega
- na IVAU jiz byl nekolikrat, na TWR LKPR, LKTB, pokazde kdyz se nekdo uvolil udelat mu OBS
- neni moji snahou ho obhajovat nebo za nej bojovat - prvni co bych mu rekl je, at si to napise do fora sam za sebe.
- na jeho prikladu jse chtel ilustrovat pocit, ktery mam a pokusit se najit mozne priciny faktu o kterem tady nikdo uz ani nediskutuje: tma v LKAA.
Vim ze nic neni cernobile a spoustu tvych argumentu uznavam. To co chci je, aby staff rekl: Nasli jsme oba extremy. V minulosti ten prvni kdy byla regulace slaba, ted ten druhy kdy je regulace kontraproduktivni. Budeme se zaobirat resenim, ktery prinese vhodne zkombinovane prinosy obou.
Navrhy jak to konkretne udelat sem sami ridici casto pisou. (A kdo jiny by to mel formulovat lepe?) Staci jen poslouchat a byt schopen a ochoten udelat prislusne zmeny.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:59 | |
| | Ach jo, kdyby si lidi pamatovali víc jak poslední dva týdny, to by bylo super. Tak trochu schrneme co se vlastně na IVAO dělo poslední dobou a hlavně jakým směrem se dělaly změny v lednu.... on totiž to co ty chceš slyšet staff už dávno řekl.... jenže lidem je to furt málo.
Ano, ve staffu jsme již VYZKOUŠELI oba extrémy. V minulosti ten první, kdy regulace byla slabá až žádná. A nikam to nevedlo a NEFUNGOVALO. A také v MINULOSTI ten, kdy regulace byla silná. Kupodivu tohle FUNGOVALO skoro dva roky, nicméně ta jedna generace virtuálních řídících, která považovala za prestiž a pozitivum již téměř celá "odrostla" virtuálu a buďto sedí někde za skutečnými radary, za kniply skutečných letadel a nebo se nějak jinak realizují ve skutečném světě a na virtuál už nemají čas. A nová, stejně dychtivá generace, se už neobjevila. A tak se v zimě staff rozhodl pro onu změnu, po které tak strašně voláte.
V SOUČASNOSTI je systém nastavený kompromisně a velmi benevolentně vzhledem ke svému účelu. Požadavky na zkoušku (a ti co C1 v poslední době úspěšně udělali to snad potvrdí) jsou vzkutku MINIMÁLNÍ - defakto se rovnají (volně parafrázuji) "v klidném provozu nic nesrazit a ukázat že umím frazeologii a základní úkony.". Jakékoliv NIŽŠÍ požadavky už jsou ta anarchie, která se už jednou vyzkoušela a nikam nevedla.
Jak jsem zmínil na závěr té flamewar co tu byla před pár dny. My jakou současný CZ-STAFF máme nějaký "program" a tenhle "program" rovná se "simulace prostředí řízení letového provozu". Tenhle program se snažíme naplnit s nejlepším vědomím a svědomím - nicméně abychom ho mohli naplnit, je potřeba udržovat určité standardy. Výška těch standardů se nám už nyní zdá neúměrně NÍZKO vzhledem k tomu, co je naším programem, ale protože jde o hobby záležitost, jsme stávající stav ještě schopni akceptovat.
Jak se zdá v posledních týdnech, existuje zde skupina uživatelů sítě, které se tento program naopak zdá PŘÍLIŠ NÁROČNÝ. Otázkou je co s tím. Jak jsem už zmínil, existuje několik řešení tohoto problému.
a) ukáže se, že tato skupina je minoritní a že většina uživatelů má prioritně zájem o kvalitu nad kvantitnou. Pak vše buďto vše zůstane bezezměny a nebo se snad časem najde nová generace "dedikovaných" lidí, kteří zvednou kvantitu bez nutnosti snižovat kvalitu. A třeba se i zapojí do staffu a české IVAO začne opět žít jako dřív.
b) ukáže se, že tato skupina je majoritní a chce změnit IVAO k obrazu svému. Potom ale nemá smysl, aby stávající staff, jehož program se od "volného multiplayeru" diametrálně liší, zůstával ve své funkci a ztrácel svůj čas. Pak nechť převezmou zodpovědnost ti, kdo "si chtějí hrát".
Myslím, že letní "přestávka" je ideální čas na to, aby se provedly jakési "volby" o tom, kam má tedy české IVAO směřovat.
PS: Jako poslední poznámku bych rád uvedl jedno - je mi celkem dost líto, že došlo k tak velkému rozdělení virtuální komunity, že lidé z IVAO a VATSIM už defakto nekomunikují na společných fórech (satcocz na pandoře je mrtvé a periskop se zvolna stal téměř IVAO only záležitostí). Ač se tu mnohdy vedly krvavé spory a věčné flames na téma "kdo je lepší", měly tyhle hádky jeden pozitivní dopad - hnalo to kvalitu poskytovaných služeb na obou sítích prudce nahoru jako úrovní, tak množstvím. A možná v té rozhádané době ta atmosféra měla na lidi takový vliv, že jim záleželo na tom, přispět k tomu, aby právě ta jejich síť byla ta "lepší". Zatímco dneska, bez konkurence a porovnání s tím, čeho jsou vrstevníci schopní, jsou lidé ochotní tu vést flame na téma "vykašlam se na všechno co můžem umět, hlavně ať si zařídí co nejvíc lidí". |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 16:13 | |
| | | Sice jsem jeden z těch mladších, ale nějaké flamy IVAO vs. Vatsim jsem tu zažil a myslím si, že je škoda, že v současnosti většina z našich cca 320 aktivních členů české divize bere lítání na IVAO jako fajný Multiplayer |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 16:48 | |
| | | ''Hoj Ivo,nejdes si zahrat IVAO? dame fajne skupinovou akrobaci v tom multiplayeru'' |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:39 | |
| | Diky za odpoved.
To je pravda, lide by si meli pamatovat vice nez dva tydny.
Ja si je nahodou pamatuju. Pamatuju si jak letim a koukam jak prede mnou na IvaE zhasina LKAA, minuly tyden, jako tento. Popisuji jen to co vidim - klesajici stav poctu ridicich v online den.
Abych nejenom kritizoval, napsal jsem i moji analyzu situace a pripadne navrhy, ktere by mohly vest ke zlepseni.
Jsem rad, ze staff ma strategii a vim, ze takoveto zmeny se nepromitnou ze dne na den. Nicmene se s vasi strategii tak, jak je aplikovana neztotoznuji - viz. me duvody uvedene v predchozich prispevcich. Vzhledem k tomu, ze pokud se zde nekdo ozyva, tak ma vetsinou podobne nazory, je treba aby se staff zamyslel nad tim, zda nezustava ve svych nazorech osamocen.
Zejmena by se chtelo zamyslet nad smyslem/cilem provozu IVAO site. Pro koho/co to vlastne delate? Jako trenazer/vyuku pro budouci piloty a ridici? I kdyby ano, nemela by to byt stale skola hrou?
Navic pokud staff neco meni, mel by o svych krocich a o jejich spravnosti presvedcit i ostatni cleny divize. Tohle je stejne dulezite jako schopnost ucinit vlastni spravne rozhodnuti. A me pripada, ze clenove divize zatim moc presvedceni nejsou.
Chapu vas hon za dokonalosti a profesionalitou naseho FIRu. Jen se bojim, ze pokud nebudete stejne odhodlane prosazovat i nalezani, motivaci a rozvoj te mlade generace, po ktere volas (a divis se, ze se sama nenasla), tak se situace nezlepsi.
Abych to zkratil, mam dojem ze jste hezky naplanovali, jak by se to melo delat v idealnim svete. Ze vam lide okolo rikaji, ze realita je trochu jina vam zatim nedochazi, nebo nevadi. Doufejme, ze az vam to dojde nebude pozde.
Berte to jako muj nazor, o jehoz chybnosti me presvedci az LKAA svitici jako vanocni stromecek i po 2200LOC.
S pozdravem
L.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 18:56 | |
| | Stále se ukazuješ jako jeden z těch, kteří prostě budou trousit kolem sebe jen proto, že jsou sami líní cokoliv se sami učit, hledat nebo zkoušet. Tohle není moc dobrý přístup, si myslím, a ten je obecně čím dál tím častější nejen tady... prostě, "nedáte mi pod prdel židli, tak spadnu, tak s tím sakra něco dělejte, ne?!" Takový přístup je fakt dost na palici...
Proč se začíná rozvíjet degenerační trend "Chci k vám patřit, tak se sakra přizpůsobte!" místo klasického "Chci k vám patřit, co pro to můžu udělat?", který vede k rozvoji osobnosti, dovedností a znalostí jedince... Zkus zvážit, jestli se má přizpůsobovat do nekonečna... Myslím, že bychom mohli být na IVAO na vyšší úrovni |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 19:57 | |
| | Ale vždyť já nikde netvrdím, že mám patent na pravdu a že tak jak to děláme my je ta jediná cesta a že jí nutně musí jít české IVAO. To je pouze cesta, kterou nabízím já ... spolu se svým volným časem, knowhow, atd...
Pokud opravdu existuje v současné komunitě výrazná většina lidí, kteří o toto nemají zájem, tak prosím, ať se všechno změní podle většiny. Ale v tom případě opravdu vlezte za kormidlo někdo jinej. Tady na fóru panuje utkvělá představa, že staff je jakási dobrovolnická skupina, která má šílenou chuť věnovat hodiny práce na oltář komunity, bez ohledu na výsledky, a že tahle skupina musí skákat tak, jak komunita píská. Ale to je obrovský omyl. Staff je ve skutečnosti skupina dobrovolníků, kteří jsou ochotni věnovat hodiny práce nějakému (dle jejich názoru smysluplnému) projektu. A ve chvíli kdy se tenhle projekt zmnění natolik, že (dle jejich názoru) ztratí smysl, tak je nikdo nemůže nutit to dělat.
Takže opakuji ještě jednou, pomalu a po lopatě:
Já, Filip Dvořák, jsem ochoten vést českou divizi IVAO ve směru, který povede směrem "simulace prostředí ŘLP". To i za cenu malého pokrytí, ale s vědomím, že každý řídící na pozici na které bude sedět bude vědět co má dělat a proč.
Pokud se většina členů rozhodne, že jim toto směrování nevyhovuje, a že je lepší si jen "hrát", já jim v tom rozhodně bránit nebudu. Ale v tom případě si zbalím svoje fidlátka a stane se ze mě řadový řídící/pilot (a možná pro tyto své aktivity budu hledat jinou síť, která se nezmění ve hru), protože pokládám jakoukoliv svou časovou investici do "hry" za ztracený čas. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 20:04 | |
| | | výstižně napsáno a chápeme... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 20:07 | |
| | | Jde o to, jestli to chápe i někdo, kdo tady pořád kritizuje... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 20:20 | |
| | ale tak já taky kritizuju... ale kdyby to byly jen moje osobní názory, tak je neříkám... mám dost přátel, kteří sdílí stejný názor jako já..a ani neříkám, aby vládla anarchie... jen jsou tu názory lidí který znám, kteří denně litaj a skoro denně říděj, že by k té kvalitě ta kvantita mohla jít i ruku v ruce... protože si troufám říct, že my co sme online skoro denně víme, kde patá bolí a co by se mohlo změnit... bohužel ale nás se nikdo neptá..
takže pro ty kvalitní piloty, co si to zapnou v úterý večer je to super.. ale pro ten zbytek, jen psaní na UNICOM... ale to je fuk, časem věřim, že se to změní.. rozhodně však ne samo od sebe... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:00 | |
| | Panove ja ale nazory staffu plne chapu. Jen pisu, ze se s nimi neztotoznuju a pisu naprosto otevrene proc - a nejen to, snazim se poukazat na to, co je podle me tim kamenem urazu - to je podle me konstruktivni kritika.
Pokud nekdo pisete tak, ze misto vecnych pripominek pozivate pejorativni fraze a smerujete vypady osobne, pak to neni kritika a uz vubec ne konstruktivni.
FSPilot - nikdy jsem nerekl, ze je nutne delat rozhodnuti tak jak pises. Stojim si vsak za tim co jsem napsal - ukazali jsme si kam vedou oba extremy. Ted je potreba nalezt rozumny kompromis.
XEAR - prosim pokud chces abych ti na podobne vypady odpovidal pak te zklamu. Ja nechci flamovat, ja chci argumentovat a pokusit se ve shode s ostatnimi nalezt kompromis, ktery snad pomuze odstranit zjevne aktualni nedostatky ceske divize.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 09:43 | |
| | | Já, Petr Lachman, plně popdporuji Filipa Dvořáka v jeho ochotě vést českou divizi IVAO ve směru, který povede směrem "simulace prostředí ŘLP". To i za cenu malého pokrytí, ale s vědomím, že každý řídící na pozici na které bude sedět bude vědět co má dělat a proč. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 10:42 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 10:45 | |
| | Já, SONP VOjtěch Vladimirovič, plně popdporuji Filipa Dvořáka v jeho ochotě vést českou divizi IVAO ve směru, který povede směrem "simulace prostředí ŘLP". To i za cenu malého pokrytí, ale s vědomím, že každý řídící na pozici na které bude sedět bude vědět co má dělat a proč.
Pouze bych chtěl, aby po pilotech bez dalšího nebyly vyžadovány znalosti (neříkám, že to bylo požadováno):
- pokročilého plánování letů
- pokročilých procedur typu přiblížení okruhem
- detailních místních postupů typu SLP nebo textové části AIPu
Dále bych chtěl, aby v případě, že pilot nebude schopen zaletět proceduru, byla bez řečí poskytnuta sluba vektorování, aniž by byl pilot veřejně nebo soukromě peskován.
Dále jsem pro, aby piloti, kteří nejsou schopni ovládat letadlo byli slušně upozornění, aby létali s defaultem, a pokud neuposlechnou - byli KICKnuti. Bez milosti vyKICKNUTI piloti, neuposlechnuvší pokynů nebo ti, kteří narušují CTR nebo TMA se stíhačkou.
A nakonec za sebe a další retro-simptáky, aby nám bylo tolerováno létání bez RNAV vybevení i tam, kde se RNAV v reálu vyžaduje. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:10 | |
| | a zde bych podtrhl hlavně toto:
Dále bych chtěl, aby v případě, že pilot nebude schopen zaletět proceduru, byla bez řečí poskytnuta sluba vektorování, aniž by byl pilot VEŘEJNĚ nebo soukromě peskován.
nemám nic proti tomu, když si třeba filip nebo mq někoho vezme na SOUKROMÝ kanál a tam si to SLUŠNĚ vyříkají.
ale hlavní nemoc, která podle mě odradila a odrazuje nováčky (hlavně piloty) jsou ty nesmyslné větve hlavně tady na foru typu "co to je za debila a co tam leze, vysmívání se sebemenší chybě nebo něčemu co má napsáno v flightplanu". protože to si tady nějaký potencionální zájemce přečte (a vlastně to nemusí ani být nováček) a řekne si, že mu to nestojí za to, aby se mu vysmívala celá komunita za to, že něco neumí, nebo že udělal nějakou chybu.
toto by mělo být tvrdě a nekompromisně trestáno, stejně jako víše jmenované přestupky - dočasným banem zde na foru, suspendací nebo odebráním "frček" na ivau a to podle jasně stanovených pravidel "jaký trest za co" a padni komu padni ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:18 | |
| | | To tu uz je ale notnou dobu zakazano.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:20 | |
| | | ovšem realita je úplně jiná .. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:26 | |
| | | No, podle mne uz se tu dlouho neobjevilo, ze by tady nekdo nekoho verejne probiral co kde udelal. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:28 | |
| | | no tak např. jen v tomhle stromu minimálně 2x ... asi špatně čteš ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 18:37 | |
| | | Pravdu díš Bohumile Bylo to bezva na pandoře (a v dobách SATCO) a když pantáta Synek (pro neznalé autor minulé verze LKPR sice ne tak hezké - co lze taky od pupkatýho pragocentristy čekat vzlétl a doba OK-NERa. Bohužel se obávám že ta doba se nevrátí a "malá" česká (českomoravskoslezká) komunita se nenavratně rozdělila.... škoda... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:11 | |
| | S tim co jsi napsal nezbyva nez smutne souhlasit.
Je mi lito, ze takove pripady opravdu existuji a nadseni ridici ztraci svoji motivaci kvuli kontraproduktivnim pravidlum.
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:36 | |
| | | škoda jen, že tyhle diskuze neprobíhaj spíš na Foru IVAO než tady.. sem nechodí všichni z IVAO, kteří by přihodili svůje názory |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:00 | |
| | | Hmm no tohle forum narozdil od toho na cz divizi IVAO zije. A nebojim se, ze by o tomhle nikdo staffu nerekl |
| |
|
| | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:33 | |
| | Co ti na to říct? Vůbec nevíš o čem píšeš
http://ivaocz.virtualskies.net/forum/index.php?c=5&sid=ec220406548b85582da8efc7c9185ed3
Nejde o motivaci řídících ze strany staffu, ale o motivaci samotných pseudozájemců. Ono je to spíš tak, že někdo si řekne "budu řídit letadla!" a chce na věžku s tím, že si pokecá a pak vypadá řízení stylu letadlo si něco zažádá a pseudořídící nepovolí, protože by si tak moc nepokecal. Letadlo dostane povolení na 5x, protože to pseudořídící se 3x opraví nebo si po cestě vymyslí ještě něco dalšího a výsledek je ten, že pseudořídící je spokojen, jak si neřídí letadlo a jak to není super, tak pilot kmitá a je nasraný, že má zlikvidovaný průběh letu... Tohle jsem osobně zažil hodněkrát a i u lidí, kteří teď tu slavnou hvězdu mají a jako TWR při koordinaci s APP ve smyslu, že letadlo výš nesmím povolit, protože by pseudořídící na APP neměl co kvákat... tohle nevím, jestli je lepší varianta
O výcvik si může požádat každý. Jednoho človíčka zrovna v zácviku mám a řeknu ti, že tak výborně teoreticky připraveného nováčka jsem nezažil a jediné, co jsme dělali, jak jsme sedli na TWR do Mošnova bylo, že byl provoz a on své poznatky pod dozorem jakýmsi způsobem uváděl v praxi a přitom získával zkušenosti a o to jde. A pokud se najde někdo, do tohle potřebovat nebude, tak není problém, aby přesvědčil, že to zvládá, aby mu tam nikdo dozorovat nemusel a stačilo by, aby si zažádal o vyjímku před každým řízením. V tomhle bych problém fakt neviděl |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:09 | |
| | Tak v tom pripade me zarazi jen ten vysledek. Myslim tu tmu ktera v LKAA vladne.
Ne, urcite existuji vyjimky - presne tak jak pises, najdou se lide s motivaci projit sitem podminek, najit si sveho OBS a udelat pripadnou zkousku. Stale se najde OBS, ktery rad novackovi pomuze, ale kolik jich je? A kolik z novacku to vydrzi? Nespotrebuji si svoji motivaci na tento nutny postup? Zbyde jim pak jeste nadseni pro vlasni rizeni?
Predstavte si, ze kazdy kdo chce zacit ridit/letat zacina se svoji davkou nadseni a motivace. Kazdy s jinou. Pokud ji vypotrebuje na splneni procedur nutnych k tomu aby mohl konecne zacit ridit, pak uz mu jich moc nezbyde, kdyz se konecne dostane k vytouzemu mistu na TWR, APP nebo CTR. Co se pak deje? To co vidime. Mame spoustu zkousek, spoustu Cckaru, ale malo ridicich na frekvencich.
Co je potreba? Umoznit tem, kteri projevi zajem, co nejlepe a nejrychleji projit na misto, kde si mohou uzit toho co je bavi - skutecneho rizeni. Na stafu pak je, aby zvolil takovou cestu, takovy zpusob vyuky, aby vysledky nebyly dramaticky na ukor kvality ridicich.
Pokud je ovsem zajemce nechame pokazde prokousavat se trnitou cestou k vytouzene obrazovce radaru, nedivme se, ze se nakonec upnou vice k ziskani certifikace, nez k vlastnimu rizeni. Certifikace se tak stane jejich cilovou motivaci - ona je to co jim prece umozni ridit. Ale jakmile ji ziskaji ztraci zajem, protoze rizeni se stalo jen jejich cestou k certifikaci. Nikoliv tedy, aby byla certifikace byla jen cestou k rizeni. Tohle je pouze logicky dusledek nastaveni aktualnich pravidel.
Bud si to staff a sami ridici uvedomi a zacnou tlacit na zmenu aktualnich podminek a vztahu v nasi divizi, a situace na frekvenci se zmeni - budou ridici, nebo dojde k masivnimi odlivu pilotu. A pokud se tohle stane - jako ze na sobe to jiz pozoruji, dojde k nenapravitelne skode - protoze bez pilotu ve FIRu neni treba ridicich a obracene.
A az se tohle stane, bude pozde hadat se o to, co bylo drive jestli slepice nebo vejce. Nebude zalezet na tom, zda piloti neletali protoze nebyli ridici, nebo ridici neridili proto, ze neletali piloti.
FIRu potazmo lokalni divize bude trpet veci, kterou bych nazval ztratou duvery - at jiz na strane ridich nebo pilotu. Takova ztrata je dlouhodoba a jeji dusledky pokud skutecne nastane budeme pocitovat radove mesice/roky a jeji naprava si vyzada velke usili.
Pevne verim, ze jen maluji dabla na zed a ze v nicem co jsem napsal nemam pravdu. O to vice se vsak bojim opaku.
S pozdravem
L.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 14:13 | |
| | | Přihlédl bych k tomu, že letecká sezóna je v plnym proudu Všichni na letištích, někdo i přes týden |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:08 | |
| | Přesně tak. A kdo není na letišti, tak je radši venku a povečerech na zahrádce hospůdky či baru, kde je to přeci jen zábavnější, než sedět sám u počítače a říkat do něj "ALFA BRAVO CHARLIE".
Nebrečte, počkejte na sychravý podzim a bude to lepší, uvidíte! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:16 | |
| | Jo zato v Nemecku nemaji hospudky, nelitaji nazivo a vsichni jsou nostop zalezli u PC. A samozrejme nejen v Nemecku.
Navic nemluvime o celem tydnu ale o tom, jak vypada online den. Misto "online den" bychom meli zacit pouzivat spis "ostuda den".
Proste jinde se ridici najdou. U nas se najdou spis vymluvy.
At se nam to tu prosim nezvrhne v off-topic diskuzi o kvalite piva v Rakousku a Nemecku a o jeji spojitosti s poctem online ridicich.
Diky.
L |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:22 | |
| | Kolik má obyvatel Německo? Kolik má členů německá divize?
Mají 2378 aktivních členů, zatímco česká divize má 322 aktivních členů. Spočítej si, kolik jich lítá a převeď to na procentuální zůčastněnost divizních členů. Myslím, že moc rozdílná čísla nedostaneš |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:18 | |
| | Ahoj,
pocet aktivnich clenu divize je cca 1:10 (viz Markyho prispevek). Pocet intl letist v Reichu sice mozna nebude 1:10, ale bude se velmi blizit.
Navic typicky jsou ve FIRu ED poskytovany nejen sluzby radaru (APP, DEP) ale standardne take GND a nekdy DEL). U nas by bylo videt komplet sluzby skoro zazrakem
Takze ja bych to jako problem velikosti divize opravdu nevidel.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 19:04 | |
| | | 1/10 aktivních členů z aktivních vedených u nás je cca 32, kdežto v německu je řekněme při stejné aktivitě 237, což je cca 7-mi násobek... a to si myslím, že jich aktivně lítá nebo řídí mnohem víc, než takový poměr a to si myslím, že je dostatečně velké číslo na to, aby na vytíženějších letištích (těch tam je cca 5-7) sedělo dost lidí na to,a by pokryli všechny pozice. Až bude mít naše divize aspoň 600-700 členů, ze kterých bude aktivních třeba 50-70, tak bych to u nás viděl úplně stejně |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 21:13 | |
| | Pak se je treba zeptat, zda staff dela vse pro to abychom podobny narust clenu meli take. Jak pise Marky - nedela a delat nechce - radeji vice profesionalu, nez vice zacinajich amateru.
Zase bych navrhoval kompromis - pojdeme prilakat vice clenu a zkusit je motivovat aby chteli byt co nejlepsi sami od sebe. A pojdme pak diskutovat o prenastaveni jiz zminovanych pravidel, pripadne i pravidel vycviku tak, aby neodradila vetsinu ihned a zbytek hned po tom, co udelaji prvni zkousku.
Jinak bude moc hezke, ze mame na LKPR kvalitniho veznika, ktery dokaze zvladnout 60 pohybu za hodinu, kdyz mu o online den prileti 2. Proc? No kdo by k nam lital s aktualnim pokrytim. ;-(
Marky prosim, misto bejceni "bud tak jak jsem rekl, nebo beze me" zkuste se zamyslet zda je tohle jedina spravna cesta. Vazim si a cenim si vasi prace. Jen se obavam, zda se vase predstava o IVAO CZ jako treningovem prostredi RLP neprotina s predstavou minoritni skupiny clenu divize.
Zduraznuji, ze v zadnem pripade nepodporuji anarchii a benevolentnost na siti. Jen proste nejsem presvedcen o tom, ze vami striktne nastavena cesta bude uspesna. A pisu to proto, ze mi na ceske divizi IVAO zalezi - je to preci jenom moje materska divize. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 22:36 | |
| | Počkej, tady se dostáváš trochu mimo a mícháš hrušky z jablkama. Dokonce začínám mít z tvých příspěvků pocit, že vlastně vůbec netušíš, jak na tom česká komunita virtuálních řídících v tuhle chvíli je a co to vlastně znamená být virtuální řídící. Nicméně jedno po druhém.
Zaprvé mi vkládáš do pusy něco, co není vůbec pravda. Nikde jsem nikdy nepsal, že nechci začínající amatéry. Naopak, já bych strašně rád velké množství začínajících amatérů. Jenže pod pojmem "začínající amatér" si představuju člověka, co hledá nové hobby a je ochoten se pro tohle nové hobby něco naučit. Stejně jako se začínající amatér kytarista musí naučit pár akordů než zahraje "Dajánu". A teprve když se po hodně hodinách hraní těch akordů naučí fakt hodně (a nebo se naučí teorii jak se vlastně tvoří a skládají) tak zahraje "Život je jen náhoda" (nebo začne řídit na ACC) a stejně to ještě bude muset pilovat a pilovat aby to znělo dobře a u táboráku ho nevypískali.
K druhému odstavci - jednoduchá protiotázka, jak je chceš motivovat, když systém, ve kterém se člověk učí krok po kroku, po každém větším zvládnutém celku ho čeká odměna v podobě vyšší hodnosti a otevírají se mu nová, složitější místa, kde může rozvíjet své schopnosti, je špatně? Otevřít všechno všem ihned, nejen že je předpokladem k bordelu, ale hlavně je šíleně demotivující. Nebo aspoň mě to tak přijde.
Třetí odstavec - my máme takového věžníka, který nesedá na APP nebo ACC? Nevím o něm. Nicméně i kdyby hypoteticky existoval, můj dotaz v tu chvíli zní, proč nesedí na APP nebo ACC? Neudělal C1/C2 zkoušku? Jak je to možné, když je tak kvalitní. Nebo nechce se učit nové věci a tak si tam nesedá? Pak ho ale nemotivuje to, že tam může, takže tudy cesta taky nevede.
Čtvrtý odstave - Co se týká naší představy, tak současný stav jako "tréninkové prostředí ŘLP" nevypadá ani náhodou - nicméně jak jsem psal už výše, není to záhodno a ani se o to nesnažíme. Jenže je nějaká minimální úroveň, pod kterou prostě opravdu jít odmítám. Převedu to pro ilustraci opět na tu kytaru. Představ si, že vedeš hudební kroužek ve kterém učíš děcka hrát na kytaru. Všichni se začínají tím, že se učí základní rytmus a čtyři akordy aby zvládli tu naši hypotetickou Dajánu. A najednou někdo příjde a řekne, že "čtyři akordy jsou na začátečníky moc slozité, vy tu z toho děláte přípravku na konzervatoř, pusťte jim GuitarHero na konzoli, to jim jako zábava bohatě stačí". Možná se ti to zdá absurdní, ale tohle srovnání není nijak přehnané, tak nějak argumenty posledních dní tady na péráku zní. Takže pokud jsem tu v roli vedoucího takového kroužku a zjistím, že většina mých žáků si přišla "hrát na kytaristy" místo toho aby se učili "hrát na kytaru", tak se na mě nezlob, ale nikdo mě nemůže nutit najednou dělat babysittera místo učitele hudby. Zvlášť když to dělám ve volném čase.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:13 | |
| | Ja stale doufam, ze vubec netusim jak na tom komunita ridich v cechach je a ze vidim neco co neni cernou dirou na mape v online dny. Ale jestli ano, pak se jen snazim najit pricinu tohoto jevu. Diky sve pozici a zkusenosti ji dokazes urcit zcela jiste lepe nez ja.
Ok, pojdme tedy za pomoci dobrych dusi udelat naborovou akci. Ne hura stylem - zitra neco napisu, ale tak aby byl staff a cela divize na priliv pripravena.
Kdyz pouziju analogii z tveho prirovnani (sice si myslim, ze si je oba muzeme odpustit a diskutovat bez nich, ale kdyz uz jsi zacal Vis proc se detem v lidusce delaji besidky, i kdyz neumi na te prvni vic, nez ty 4 akordy? Abys je motivoval na te dlouhe ceste, po ktere budou jit neza se nauci zahrat Zivot je jen nahoda. Takze by bylo u pripadnych novacku nerikat: tam nesmis, tohle nemuzes, dokud atd.
Ja treba nevidim duvod, proc krome koncertu symfonickeho orchestru v online dny (tedy spise solistu RLP) by nam mimo ne nemohli zahrat i trochu falesne zacinajici amateri z lidove skoly umeni. ALE POZOR. Tohle ma byt cesta motivace, ne cesta k zakrneni (4 akordy mi staci naporad atd.) Je samozrejme i jasne deklarovat pravidla takoveho brnkani na besidce. Zaroven je potreba zvladnout didaktickou praci s takovymito adepty. Ne na se na ne utrhovat, schazovat je jak je zvykem. (to je bohuzel osobni zkusenost ;-(
Ja nevim jestli tu takoveho ridiciho mame, ja mam jen dojem ze na cely FIR mame cca 4 ridici na online den, kdyz se slunicku usmeje. A kazdeho na max 2 hodiny. Jejich kvalitu nedokazi hodnotit, resp. nedokazi ji zhodnotit objektivne (nejsem sam ridici). Nicmene s provozem jaky ve FIRu posledni dobou byva, by i spousta S3 dokazala (a v minulosti to tak i bylo) uridit pozice APP a mozna i oblast pomerne v poradku - snad mimo nejakych velkych akci. Alespon by se take neco naucili. Ma s tim staff nejaky problem?
Jak vypada treninkove prostredi RLP neznam, opet nemohu hodnotit/srovnavat. Me je totiz ve sve podstate celkem jedno jakym zpusobem dosahnete cile - pravidelneho dostatecneho obsazovani pozic ridicich. Jen pokud vidim, ze se situace horsi pak se zacinam zajimat a kecat vam pod ruku.
Opakuji, nemyslim si, ze cesta kdy se IVAO stane perfektne ARAIG zalezitosti pro par vyvolenych, a kde ostatni budou demotivovani (jakkoliv) k pripojeni se, dalsimu rustu, zlepsovani atd. je cestou dlouhodobe spravnou.
Tvoje analogie, kdyz budes chtit po detech v materske skolce aby ti zahraly Dajanu na kytare a budes jim to predvadet horem dolem tak jim jedine ukazes to, ze to zahrat nedokazi a vytvoris jim celozivotni nechut k hrani na kytaru (tedy krome zlomku procenta, ktere se pozdeji stane koncertnimi mistry). Kdyz ale ten capartum strcis do ruky Guitar Hero a az trochu vyrostou reknes jim: a nechteli byste to zkusit vazneji - doopravdy? Tak budes mit v 15 letech bandu kotlikaru, kteri sice nebudou koncertnimi mistry, ale u taboraku ti Zivot je jen nahoda vysvihnou na pozadani.
Vy chcete zlomek procenta koncertnich mistru, vychovanych tvrdou cestou.
Ja jsem pro desitky procent lidi schopnych zahrat Zivot je jen nahoda privedenych k hrani na kytaru zabavnejsi metodou - i za cenu nejakych tech falesnych tonu.
Nemohu hodnotit styl vyuky na RLP (ono v realu jde prece jenom o zivot) ale obavam se dle vasich postoju, ze je na urovni vyuky katechismu v minulem stoleti - vcetne fyzickych trestu
Po nasich vymenach se obavam, ze asi shodneme pouze na tom, ze se neshodneme. Berte to tedy alespon jako namet k zamysleni. Sve argumenty jsem vycerpal a nechci je zbytecne opakovat. Navic me v pristich 3 tydnech cekaji v relau ctyri lety A330-200/300, tak vas mozna zamrzle pitotky usetri mych dalsich prispevku.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:50 | |
| | Jsem strašně rád, že jsme u toho přirovnání zůstali.
Tak zase jedno po druhém. Ano - děckám v lidušce se pořádají besídky, akademie, konzerty a jiné akce, které jsou pro ta děcka motivací. A přesně stejným způsobem existují zde na síti pro lidi jako motivace hodnosti a zkoušky. Stejně jako se děcko připravuje celý půlrok na koncert, kde pak vystřihne dvě vypilované písničky (nebo je aspoň nějak zahraje), aby v příštím roce šlo o krok dál na složitější skladbu, tak zde na síti by se řídící měl pilně připravovat na jednu zkoušku, aby ji na závěr vystřihl (nebo aspoň uřídíl) a mohl se v kariéře posunout a dostat se dál.
Co se týká toho, proč by nám nemohli zahrát začínající amatéř - ale já jsem pro, ať nám hrají, ale ať hrají to co (jakš takš) zvládají. Říkáš, že "spousta S3 by dokázala uřídit pozice APP a možná i oblast poměrně v pořádku". A tohle je obrovský omyl, který se bohužel rozmohl kvůli velké benevolenci v předcházejících letech. A staff s tím opravdu má velký problém. Definujme nejprve "dokázal uřídit". Pro mě "dokáže uřídit" znamená minimálně a)"vydává taková letová povolení, která zajistí, že se letadla nesrazí navzájem mezi sebou a se zemí" a b)"dostane letadla tam, kde mají být". Garantuju ti, že 99 procent současných S3jek a značná část C1ček (minimálně ty, co neměli se mnou úvodní APP trénink) vůbec netuší, jak se bod a) dělá a to "v minulosti to tak i bylo" ve skutečnosti byla jen jedna velikánská loterie ve které se letadla zcela nezajištěně míhala kolem sebe. Tobě z pohledu pilota to třeba tak nepřijde, protože na tebe ten TCAS zařve jednou za dvacet letů a ještě se mu zasměješ, ale primárně řízení letového provozu je o tom, aby tohle nenastávalo. A co by se u toho naučili? Možná zlozvyky, které se z nich pak budou složitě dostávat.
K sedmému odstavci - protože se opakuješ, tak já se taky zopakuju, opakování je holt matka moudrosti. IVAO CZ momentálně nemá nastoupenou cestu "perfektně ARAIG záležitost pro pár vyvolených". IVAO CZ momentálně nastoupilo kompromisní cestu "jsme tu pro každého, kdo se trochu snaží". Ale to "trochu snaží" je minimum pod které já osobně odmítám jít, jak už jsem zmínil jinde, jsem ochotný dělat učitele amatérů, nejsem ochotný dělat babysittera.
K tvému osmému odstavci (uff). Musíš si uvědomit, že tahle síť není v mém příkladu v roli mateřské školky. Tahle síť je (minimálně) v roli té lidušky, kam se lidi už přijdou učit hrát na nástroj (řídit). Pokud jsou ještě v "mateřince" a chtějí "si hrát", na internetu je k dispozici obrovské množství herního ATC materiálu, včetně například nedávno zmiňovaného AirportMaddnes2.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:09 | |
| | zajímavá diskuze mezi váma... podotákám že litinoveweedle neznám, ale mluví mi z duše! když to tak sleduju, plánujete třeba nějáký simulátor ATC po kterém mužu řídít IVAO?? takový simulátor simulátoru Borek mi myslem něco o tom psal.. protože vážně nevim, jak si má človek Radar v těhlech podmínkách natrénovat.. a to nemluvim o zatěžkávací zkoušce na LKPR_TWR pro C2.
když se podívám v současný době má C2 nebo lepší ty, David Dosoudil, Lukáš Spanilý, Quarda, Bořek a Peter Kožár... z toho 2 už asi nemají zapotřebí si IVAO zapínat a jednoho neznám... chceš mi tedy říct, že za 2 týdny jediny, kdo budou moct řídit LKPR_APP nebo ACC budeš TY a Quarda, jo ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:30 | |
| | Marky rekni, ze to co pise Kutak NENI pravda.
Zacinam se bat, TMY. Zaciname mit totiz vic pozic nez vojaku na ne.
S pozdravem
L.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:36 | |
| | jj... black-out comming soon  |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:41 | |
| | | proto tu taky biju na poplach jako ty |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:02 | |
| | Aha, takze to vypada, ze se dodiskutovalo.
Nechci nic predjimat a budu rad, kdyz se k tomu Marky vyjadri, ale napadaji me opravdu osklive scenare toho, kam se bude ubirat divize, ktera si pod zamerem zvyseni kvality ridicich nastavila tak prisna pravidla, ze nakonec nebude mit v online den kdo ridit, protoze ona pravidla nebude splnovat.
Panove sijete si bic sami na sebe. Jestli je pravdou to co vyvodil Kutak, pak ocekavam, ze kdyz jste rozhodli jak jste rozhodli, budete prihlaseni jeden na oblasti, druhy na LKPR_APP, pravidelene den co den az do doby, nez pravidla zmenite zpet na smysluplnejsi a prestane se honit za chimerou dokonalosti.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:13 | |
| | Popravdě - tohle je přesně praktická ukázka toho, jak vámi navrhované snížení pravidel nejen že nebude motivovat, jak se domníváte, ale dokonce bude demotivovat.
Ono totiž C1ček s dokončeným výcvikem na APP i ACC je docela dost (v tuto chvíli 5), jenže protže s C1čkou můžou sedět kdekoliv, tak (až na MV, které se už dvakrát pokusil, ale poprvé neudělal a podruhé nebylo dost letadel) nemají motivaci prokázat, že to opravdu umí a zlepšovat se. Takže předběžně bylo 1.7. zvoleno jako motivační strašák, aby zmiňovaný blackout proběhl přes léto mimo sezónu a dotiční se dokopali si příslušné hodnosti dodělat.
Tohle fakt není o chimaere dokonalosti, to je prostě o tom, že lidi nějak nedělaj co nemusej, i když na to maj. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:35 | |
| | Jsem Borek .
Ano, simulator simulatoru skutecne mame, je to HAL2000, mrknete na ivao.aero pro info a na trenink lidi, kteri si pozadaji, jej take pouzivame. Podotykam na APP (C2) a castecne ACC (C3) zkousky.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:39 | |
| | | a víš, že jsem i zaváhal když jsem to psal.. ale sem si řek, že v kalendáři je Bořek a haček si nepíšeš jen z lenosti nebo z přezdívky promiň |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:44 | |
| | | plus teda Borek, tak |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:15 | |
| | Nezmare
Nemas uplne pravdu - zkousky a hodnosti nejsou s besidkami srovnatelne. Zkousky a hodnosti to jsou znamky a vysvedceni. Besidka se dela vic pro radost
Opravdu nevim, nemohu hodnotit realnou kvalitu ridicich, ale protoze opakovani je matkou moudrosti - tak pri soucasne hustote provozu (mimo akce) mi neprislo ze by dochazelo k nejakym chybam. Co si vzpominam tak se se ucastnil jen jednoho blizkeho pruletu a to trase lkpr-lktb, s tebou na oblasti - ale pry to byla chyba lktb_APP
Ne vazne, v tomto bode s tebou nemohu rovnopravne diskutovat, nevim jak se to dela spravne. Nicmene kdyz na svem XBS vidim realny provoz a srovnam ho s tim, co se deje na IVAO siti i v online den, tak mi o jako extremni zatizeni nepripada. A jak jsem psal - nemel jsem krome nejmenovane ATC nikdy s jakymkoliv ridicim problem. A pokud se mi neco nezdalo, tak jsem se proste ozval, nebo si to nechal potvrdit, vysvetlit. Mam tu zkusenost ze az na vyjimky se vzdy nalezne reseni/vysvetleni.
Chapu ze se ti, jako prefesionalovi muze zdat, ze IVAO ma do ARAIG jeste hodne daleko. Nicmene jini mohou (nepoznamenani svym zamestanim) mit onu hranici jinde. Jsi schopen o tomto diskutovat? Totez se tyka onoho nutneho minima. Jak to maji nastaveno treba okolni FIRy? Mate nejakou vymenu informaci?
Mas pravdu, IVAO neni materska skolka. jen mam obavu, ze ti do te lidusky chodi stale mene lidi. A pokud prijdou tak nevydrzi dostatecne dlouho. Mozna ze delate v te lidusce, byt z dobreho umyslu, neco spatne. Neni to mozne? Jsi si tim zcela jist?
Mozna by to chtelo motivovat uz deti v materske skolce, aby prisly do lidusky
Ja se jeste obavam, ze krome toho, ze onen ucitel v lidusce musi mit hudebni sluch a umet na ten dany nastroj dobre hrat, musi umet i ucit. Dokonce tohle posledni musi umet ze vseho nejlepe. Jako ucitel musi zaujmout, usmernit, motivovat atd. Umite tohle pane uciteli?
Mozna ze vy ano, ale mate takove kolegy? Jsou k tomu ucitele v lidusce vedeni? Protoze co jsem se doslechl od jinych tak to tak pry neni. Je mi lito, ze musim pouzivat argumenty z doslechu (sice z prvni ruky), ale sam jsem se nikdy zadneho vycviku / medotickeho vedeni neucastnil, takze tohle neberte relevatne.
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:02 | |
| | Ale no tak, chodils někdy do lidušky? Besídka nikdy nebyla "pro radost", to byla mnohem větší drsňárna na psychiku než nějaké vysvědčení.... ale tohle je jen slovíčkaření, pojďme dál...
Jsem rád, že jsme se konečně po té dlouhé debatě dostali k jádru pudla. Ano, teď, když připustíme v debatě, že jsme opravdu "liduška" a ne "mateřinka", tak začnou tvé otázky dávat smysl - a stejně tak začnou dávat smysl i mé odpovědi.
Co se týká hranice a možné diskuse, tak je jisté minimum, pod které nejsem ochoten jít. Zmínil jsem to už v předcházejícím příspěvku - např. za minimum považuju "řídit tak, abych nesrazil letadla". Ne, že je to věc náhody, zda se srazej či ne, ale že dotyčný řídící aktivně vyřešil situaci tak, že se díky němu ta letadla nesrazila. Stejně tak za minimum považuju třeba znalost frazeologie. O tomhle nejsem schopen diskutovat, bez ohledu na to, že v rakousku či v polsku evidentně tohle minimum nemají.
Tvá obava je naprosto na místě - do "lidušky" opravdu chodí čím dál méně lidí. A když přijdou, nevydrží. A dokonce je možné, že něco děláme špatně. Nicméně tvou následující otázkou se právě dostávám k jádru oné debaty ... "Možná by to chtělo motivovat už od dětí v mateřské školce, aby přišli do lidušky..." - a to je to co já prostě dělat neumím a nechci. Neměj mi to za zlé, asi to není v nejlepším zájmu divize, ale rozhodně to je v mém zájmu. To je totiž to oč tu v těch běží. Že já jsem ochotný se do jisté míry roztrhat pro komunitu. Ale tahle moje soukromá míra končí tam, kde končí liduška a začíná mateřská školka. A i kdyby byl tlak komunity větší, tak já o to prostě nemám zájem a opravdu nechápu, proč zrovna já bych se měl obětovat a ve svém volném čase dělat něco co mě nebaví.
Samozřejmě existují různá řešení - třeba se najde někdo, koho to baví. Ten vyselektuje z "mateřinky" jedince u kterých má smysl jít do "lidušky", předá je a se zbytkem si bude hrát někde na písečku. Nebo se nikdo takovej nenajde, a bude tu dál liduška jen pro pár trpělivých, co nepotřebují vedení za ručičku na začátku. A nebo se "liduška" celá změní v "pískoviště", kde si každej dělá co chce a pan učitel odejde. Ale opravdu není možné přikázat panu učiteli, kterej to dělá ve volném čase, aby začal s mateřinkou a pískovištěm, když sám nechce a nebaví ho to.
A tohle je ta věc, o kterou to ty poslední dva týdny jde. Tohle totiž už dávno není spor o tom, jak má česká divize vypadat. Tahle debata je o tom, zda se a za jakých podmínek jsem já (ale i jiné členové stávajícího staffu) ochoten se v české divizi angažovat. Buďto to dle mého bude mít smysl a pak se třeba rozkrájím, a nebo nebude a pak aspoň třeba budu mít víc času na tvorbu LKPR a komunita se konečně dočká dodělané verze. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:25 | |
| | Ahoj,
plne chapu, ze kazdy ma sve meze, ve kterych ho dana cinnost bavi. Proto rozumim a respektuji to, co rikas. Nikdo nezpochybnuje tvoji praci a prinos pro komunitu.
To co jsi rekl je ale velmi dulezite, skoda ze to tady mozna zapadne. A co to je?
Je to vysledne vyhraneni vuci zpusobu vyuky a vedeni divize (resp. participovani na tomto procesu) a tvoji motivaci. Resp. to vypada, ze zde neni zadne misto pro pripadne kompromisy. Tedy je to mozne delat s tvoji pomoci tak jak bylo nastineno, nebo bez tebe a tve pomoci.
Ja bych jako jedine realne opravdu videl soustredit se hledani nekoho, kdo by mohl pomocis nalezanim, motivaci a zakladni edukaci novacku (z materske skolky) a posilanim je do lidusky.
Jako dalsi vec bych ale zvazil zmenit pomery v lidusce, aby nam zajemci, kdyz uz maji onu kvalitu nutnou pro lidusku, jeji studium prezili.
Obavam se ze situace asi nema jednoduche reseni. A bojim se onech nekompromisnich podminek, za kterych ty (nebo cele vedeni?) vidite moznost pokracovani sve prace. Priznam se ze je uz dost pozde a nerad bych napsal neco ceho bych pozdeji litoval, pujdu spat, rano moudrejsi vecera.
Dobrou
L.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:37 | |
| | Neřekl bych, že není místo na kompromisy. Spíš bych to definoval tak, že v minulosti místo na kompromisy bylo a toto místo je již vyčerpáno. Jinak se zbytkem souhlas - rozhodně to není jednoduchá situace.
Dobrou noc a hezkou cestu . |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:46 | |
| | Diky za prani, pevne doufam, ze pitotky meni nejen AF ale i QA
Dobrou L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:01 | |
| | Vem si to tak, že aktuálně ani takový věžník v divizi není (nebo jo?, neberu-li poloprofíky nebo profíky reálu), který by těch pohybů tolik zvládal. Někteří stěží zmáknou 5 letadel na letišti (já sám tím mám taky občas potíže a to mám C1 - když člověk neřídí, jde to poznat).
Snížit požadavky ještě níž, než jsou povedou k tomu, že ten věžník podle tvého návrhu nebude umět ani ty 2 pohyby, které tu jsou (jsou tu i S3ky, které v takovém rozpoložení jsou)...
Zkus popřemýšlet, jestli opravdu víš a máš přehled o lidech, kteří jsou v divizi jako ATC a co umí a lidi, kteří jsou v divizi a začínají jen s pocitem, že umí...
Když se podívám na poslední cca rok, nebo půl roku, kdy se na CZ-IVAO nahrnula opravdu halda nováčků a podívám se na trošku zběsilou reakci nejmenovaného ATC, tak se ani nedivím. S pár takovými případy jsem si psal jako ATC a oni hrdě letěli IFR, hrdě v angličtině, s hrdě naučenou frazeo (supr věc, má velký stroj, mluví anglicky, dopravák jak vyšitý). Dostane ILS přiblížení (snad nejjednodušší druh přiblížení, jaký se dá solidně zalítnout) a on potvrdí a letí mimo... po chvíli oznámí, že opakuje přiblížení, protože si spletl dráhu se stožárem vysokého napětí. Člověku spadne brada dolů a tak se z heftu zeptám, proč neletěl ILS přiblížení? A další nůž do zad ve formě "co to je ten ils?", tak se ptám podle čeho by letěl, kdyby nebylo vidět a odpověd "neletěl bych" mě už definitivně dostala na zem
Takových pilotů není málo a tím se jim nevysmívám, ale safra, hrajeme si na reál, reálé postupy, něco se učíme, ne, že se budu tvářit jako borec a netrefím se na dráhu (i to jsem jako ATC zažil, že se éro nebylo schopné za jasného dne trefit na dráhu, nebo neubrzdilo, protože dotyčný nevěděl, co jsou klapky a na co v tom letadle jsou, tudíž rychlost při dosedu ani radši neodhaduju). Pár letadel mi i skončilo před dráhou, protože jim došlo palivo (?!) apod.
ATC má být pro piloty oporou, chceš aby to vypadalo takhle i u nich?
Věřím, že by tě to rychle přešlo |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:21 | |
| | Ted jsi sundal ze zidle ty me ))
Ano mas pravdu, sam jsem se potkal s podobnymi pripady. Ale taky delam chyby (snad jen ne proboha takhle hrozne) ale i ten nejmenovany ATC (on se tu brzo vyjmenuje sam) me opakovane posilal na LKPR ILS 13 kdyz bylo GS skoro rok U/S.
A co? je potreba tomu cloveku naplno rict kde je problem. Ze si vzal vetsi sousto nez zvladne, ze je potreba si precit - co kde, a ze at se stavi pozitri v medlankach (spatny priklad, tam neni ILS ze mu to ukazes. A vysvetlit mu proc je potreba aby to umel - chce byt prece dobrym pilotem a ne aby se musel pred ostatnimi stydet. A teprve kdyz nechce, nema zajem, pak je potreba mu rici ze o takove - at se nezlobi - na siti nestojime.
Bez toho, ze se mi jiny nejmenovany ATC venoval cca 50hodin na nacviku standarnich situaci, bych byl nejspis uplne stejny exot jako ten popisovany pripad (dobre cetl jsem, snazil jsem se vzdelavat sam, ale ne kazdy se vyda nejdrive timhle smerem.)
S pozdravem
L. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 23:37 | |
| | Neví co je to ILS? A co jako??? To je problém mu to vysvětit? Je mi jasné, že tě to zaskočí, že si o něm asi pomyslíš něco o nule, ale ježišmarjá, tak mu to prostě běhěm pár vět vysvětlíš a jestli je dotyčný co k čemu, tak bude moc rád, že mu to řikáš. Když mu připomeneš, kde najde výukové materiály tak je tu šance, že na sobě dotyčný bude pracovat a zdokonalovat se. Pokud se na to ale vyflákne a ty s ním budeš mít problém po druhé, po třetí... tak existují mechanismy na to, jak ho odstřinout. Jsem zastánce "pohodového přístupu" řídících. Když něco nevím, tak se zeptám a je mi v klidu poraděno. Když něco zmrším tak mi hlavu neutrhne a poradí, jak to mělo být správně. To je podle mě cesta.
Spousta lidí tu zazlívá nováčkům, že se vyprdnou na teorii (výukové balíčky) a jdou rovnou létat. Ono to tak úplně ale být nemusí. Kolikrát si člověk tu teorii přelouská několikrát, myslí si že už to umí, ale praxe je potom zcela jiná. Ono je hezký umět z paměti co to je ILS, ale potom to fakticky na síti poprvé zalétnout je o něčem úplně jiném. Tolerance... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:03 | |
| | A co jako ? S takovými názory by měli i zkušené hnát na MP nebo líp do offline. Jedna věc je neumět bazál a lítat s tím, bez ILS je to podle mého fakt riziko (vyjma VFR a lokálních poletování). protože počasí se může fakt změnit a osobně pochybuji, že někdo bez znalosti ILS si poctivě připravil počasí v destinaci. Ale budiž, nechci být zlý a rád nováčka podpořím.
Ovšem je katastrofa, když ješitnost vyhraje nad rozumem a člověk, který něco neumí, si toto nedovede přiznat a hlavně to nedovede říct ATC. Protože když něco pilot potvrdí, řídící s tím už počítá a následky mohou být neveselé pro velké okolí.
Takže tolerovat neznalost - ok, i když k tomu mám osobní odpor, pokud jde o triviálnosti a ILS je jedna z věcí, které bys měl umět už při příchodu na síť, ale rozhodně je potřeba vštípit pilotovi, aby otevřel hubu, když chce udělat něco jiného nebo neumí to, co je po něm požadováno...
Cítíš v tom ten rozdíl ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:08 | |
| | no jistě, ale je potřeba mu to ŘÍCT, cítíš ten rozdíl?
jdu spát, dobrou noc |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:12 | |
| | | Tak ještě jednou - jaak, když ti sám neřekne, že to neví ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:32 | |
| | | to je jak u blbejch. To asi pozná ten řídící sám, že to dotyčný pilot neví ne? Nebo tady FSPilot si toho aspoň všimnul, že mu ten ILS neletí. Že mu to potvrdil a při tom nevěděl co to je je taky věc, která se dá následně vysvětlit. Prostě mi jde o jednu věc, aby se změnil přístup k začátečníkům a málo zkušeným. Nechovat se stylem: "já jsem tu šéf, kdo je víc?" jako to někteří předvádí. Je to problém na IVAO a stejně tak je to problém i v reálu. Když je řídící s prominutím kretén, tak je to taky zážitek, ale jde už o víc než jen o zkažený večer. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:41 | |
| | Bezva, jenže když už si too Ivo všímne, tak je tak trochu pozdě (závisí na situaci, jaké to bude mít následky), ne ?
Když mám čas a vím, tak osobně vysvětluji a klidně si zapnu OBS, abych někomu napsal, že udělal koninu a opravím ho, v klidu slušně, rozloučíme se a život jde dál. Jak takto vychovat ostatní to fakt netuším, ale pochybuji, že to jde. Ovšem stále nevím, proč by měl právě řídící člověk někomu něco vysvětlovat ve chvíli, kdy pilot - nováček mu to potvrdí a tím prakticky prohlašuje, že to umí.
Poslední větě moc nerozumím... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 00:42 | |
| | A vůbec, tito začátečníci by se měli posílat do Hradce na převýchovu (pro ty co neznají je to jedno z mála míst, kde se létá na IVAO VFR...)
Je mi jasné, že řídícímu takovýto pilot-začátečník může způsobit nepříjemnost -> zabalit -> poslat do Hradce do virtuálního výcvikového střediska pod vedením Dejva a spol. a je to Teď si dělám částěčně legraci, ale klidně by to tak mohlo fungovat. Odkázat na tréninkovou neděli by bylo to nejmenší, kdyby nějaké byly... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 01:06 | |
| | | Hosi, tak tu diskusi kolem trochu sleduju a uz me tady nic neprekvapuje!Jako vekove temer senior jako problem vidim hlavne to, ze spousta mladych pilotu si v pondeli koupi FS a ve stredu se prihlasuji na IVAO.Ja jsem zaryty oflajnista dilem proto, ze muj laptop snesitelne stiha tak vysperkovanou FS9 a IVAP by jej dostal asi do kolen - nechci pristavat z donuceni autolandem,protoze mam 2-5FPS....to se na to radsi vykaslu.Taky spoustu veci neumim, tak jak bych si pral, ale potom, jake zvonky z praxe tady hazite ohledne pilotu premyslim, jestli se s takovymi blbci piloty chci na siti potkat. Bohuzel mladici ziji dnes v presvedceni, ze muzou uplne vsechno a chyby priznavaji jen slabosi.Vse co je potreba k FS litani se da najit na peraku, na jinych forech i jinde, ale kdyz se odmitaji sami poucit a pricinit, chyby nikdy nehledaji u sebe a prvni ero se kterym se prihlasi na sit je bulik nebo acko aniz by to s nim dokonale umeli, tak na to asi nic nepomuze.A litat mise v ramci FS s defaultnim ATC je pod jejich uroven - nekolikrat jsem to na peraku doporucoval vcetne free adventury MALEV CRJ pro FS9 (40 letu, kazdy jiny a kazdy v jinem case a pocasi s akt.FPL, ale feedback zadny). Jo a zrovna nedavno mi tady 15lety hosik daval skoleni ohledne zivotnich zkusenosti....asi si jeste nenabil hubu, nebo ma tatinka velkeho demokrata, co nema dost sily v ruce. A co se tyce ridicich, urcite naroky na ne samozrejme existovat musi, nicmene jestli jsem to spravne pochopil, tak tech kvalifikovanych je malo, nicmene pokud se v LKAA lita online jednou tydne 2 hodiny a provoz je slaby, tak se ti co se skoli se stejne nemaji sanci nic naucit.Tak k sobe prosim budte aspon trpelivi, at neni hur.Potiz je v tom, ze kdyz se nikdo nechce do dobrovolne aktivity zapojit sam od sebe a neco pro to udelat, nic ho k tomu proste nedonuti a nema smysl diskutovat o snizeni naroku. Kdybych jako ridici dostal takoveho experta, ktery nezna ILS, nevi k cemu jsou klapky a vyvazeni, mel bych velke potize jej okamzite neodpojit.....bohuzel rict dneska blbci ze je blbec a chyba je na jeho strane se dneska nenosi a chyba se hleda u ucitele.Nedokazu si predstavit, ze bych sel do online a nezvladal ruzne druhy priblizeni, holdingy, go aroundy a tak....to mi fakt zustava rozum stat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 18. 6. 2009 / 11:05 | |
| | Tak když už se tady ozývají i "offline" pajloti, tak se taky připojím. Mám v FSce nalétáno odhadem několik stovek hodin, na IVAO tuším cirka 80, za poslední půlrok řádově 150(fspax) a z toho na IVAO asi 5.
Na IVAO jsem začínal s turbíky non-rnav. Po úvodní nalejvárně od zkušeného pilota co si moje váhání na letišti zcela správně interpretoval jako neznalost jsem nějaký čas pravidelně po ČR online létal. Potíž byla jednoduchá - pořád jsem četl diskuze o online dnech v kombinaci s nároky na ATC a neschopnými piloty, takže jsem se za celou historii IVAO vlastně v online den nepřipojil (vyjma tuším jednoho eventu VA), protože jsem se na to necítil. Jenže létat po prázdné ČR a psát si na UNICOM mě postupně přestalo bavit. Pak jsme si kamarády udělali pár tour ve světe a IVAO využili čistě jako MP platformu. Několikrát jsem pak letěl i v zahraničí, a tam jsem měl s ATC skvělou zkušenost -> byly to poměrně exotické lokality, takže nezkušení řídící bez divize, ale byla to zábava a cenná zkušenost pro oba, já se díky tomu například naučil lépe číst mapy. S přechodem na dopraváky jsem si to chtěl raději pořádně osahat v offlinu a tam jsem již (za pomoci Radar Contactu) zůstal.
A přiznám se, že zatím nevidím důvod proč to měnit, nebo když už tak proč letět zrovna do/z ČR. Na online den se pořád necítím, vím že mám mezery, létání offline degradovalo původně již nejak zažitou frazeou, neumím G/A ani holding (nikdy se mi nestalo že bych to potřeboval a cílený nácvik v offlinu jaksi nejde, protože nevím jak to má správně vypadat). A mimo online den, kdykoliv mě to napadlo se podívat, tak byla tma, nebo tam byl někdo z lidí u kterých se dalo očekávat že to schytam za špatnou rychlost tuhle, neznalost notamu tamhle, o možné chybě v důsledku nedostatku drillu nemluvě.
Rozhodně nejsem 13-ti letý klučík co si včera koupil FSku a dneska chce lítat na "fajn mulťáku", nemám problém zaletět na ruku NDB (bez DME) přiblížení tak že se z mlhy vynořím přesně před prahem dráhy, ale taky nejsem (a bohužel asi ani nebudu) pilot nebo atc, narozdíl od mnoha členů CZ divize. FSku mám jako zábavu a současně jako náhražku skutečného létání, na které prostě nemám dostatek času a peněz, protože v životě mám jiné priority. A pokud mám z IVAO pocit (a myslím že oprávněný) že se jedná spíš o free simulátor pro lidi od fochu, než pro decentně dedikované fandy letectví (co ale mají zároveň klidně 3-4 další obdobná hobby), tak holt budu v klidu dál létat offline. Pro mě je to koníček a v první řadě mě to musí bavit, jinak nemá sebemenší smysl k tomu sedat.
A teď to klíčové, co jsem tím chtěl říct. V době kdy jsem na IVAO začínal tak šlo právě o tu dobu kritizovaných "lehkých mravů", o nával nezkušených nováčků. A to byla taky jediná doba, kdy se mi na IVAO skutečně líbilo a dával jsem tomu čas i snahu. A myslím, že v tom nejsem osamocen, a že se to samé objevuje i na straně ATC. Prostě mi přijde lepší, když budu třeba na h/p stát o pár minut déle protože nezkušený atc povoluje letadla o 800 ft výškových (za předchozím) později, a když si budu muset říct o sid či initial hdg sám protože na to vyplašený gnd zapoměl, než když budu čučet na prázdné stanoviště, prázdný h/p na kterém ani nemusím psát na unicom protože v dosahu 100nm není jediné letadlo, popřípadě jsem byl jebán za nesprávnou výšku v fp protože neznám předpisy dané oblasti.
A klidně mě kamenujte.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 17:43 | |
| | | Nene, v Německu jen nemaj klasický aerokluby |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:25 | |
| | | Pokud ma z titulu sve prace dostatecne znalosti, muze pozadat IVAO-HQ o prideleni statusu. Realni linkovy pilot pak dostane treba hned SFC a realni eproucnik C2 nebo C3. |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 18:11 | |
| | Tma..? V LKAA..? Není možný..
Já myslel, že tam nikdo neřídí, jen když tam sedim já, protože dávám pojeb..
A ono se to děje i když tam nesedim.. Hmm.. Zvláštní.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 18:12 | |
| | | Asi dává pojeb ještě někdo jinej Nějaká tajmená osoba |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 15:20 | |
| | | Tak to jsi asi koukal špatně a poslouchal někde jinde, protože "odcházení" trvalo skoro deset minut |
| |
|
| | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 12:00 | |
| | | Nevyprdli LKTB_APP (já).. spadnul mi net (( nejde tušim ještě teďkon doma takže sorry |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 12:12 | |
| | | Mě spadla FSka jako obvykle |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 12:36 | |
| | | v poho, jen to byl zajímavej pohled. Letadla na stojánkách, na pojížděčkách, vyčkávačkách a řídící nikde. Ale klucí byli velmi trpěliví a dost dlouho se nikdo ničeho neodvážil |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO dnes LKTB_TWR C1 Exam 17. 6. 2009 / 13:00 | |
| | | ještě jednou sorry bohužel sem neměl jak dát vědět že tam nejsem |
| |
|
|
1x 
