FlightSim.CZ   Reklama  
CVARS - zrychlí vám tep...
> Nejste přihlášen Login
  Dnes je neděle 24. 11. 2024, svátek má Emílie Translate
ÚVOD
LETADLA
KRAJINY
AI PROVOZ
UTILITY
ČLÁNKY
FÓRUM
 Seznam příspěvků
ODKAZY
SCREENSHOTY
VIDEA
INZERCE
PLÁNOVÁNÍ LETŮ
VYHLEDÁVÁNÍ
O SERVERU
RSSRSS - fórum
RSSRSS - novinky
FacebookFacebook
MobileVerze pro PDA
Reportáž o Přerovský SAR na čt1 Jeden příspěvek | Celý strom
Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:28
Krechi   
Kdo neviděl reportáž o Přerovský SARce před chvilkou na čt1, přikládam odkaz http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/209452801240004-reporteri-ct/ ( posuvník zhruba do první třetiny )

Usudek ať si každý udělá sám, mě osobně je z našeho vzdušnýho velení na zvracení. A to tam bylo jen o Přerovu. Kdyby se udělala reportáž z Plzeňský SARky a K7, tak by se koulely voči podruhý jak se tu zničilo vše co se za těch 10 let od posledního zrušení dalo dohromady ...
 1x  

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:34
modrdav
Michale, nejsi jediný komu je po shlédnutí té reportáže na zvracení. Je to děs co se to v naší zemi děje. Bohužel, mne už snad nic v této republice nepřekvapí Brzy hold každej bude držet hubu. Kam to sakra spěje, když se posádka ozve a oni ji za "odměnu" převelí k administraci? Všichni ví kam, proto to tu psát nebudu. Je to hnus velebnosti. No nechme se "překvapit" čeho se dočkáme příště
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:40
Peter HK
jj viděl jsem to- je to síla
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:41
ice
Neuvěřitelný, co všechno je tady možný...Co je dobrý se prostě zruší, zničí apod.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:43
Flogger   
Měl jsem z toho dost podobný pocit
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:50
Snake.d   
Čemu se všichni divíte???? Žiju v tom dennodenně... mě už to přijde úplně normální...... ))
nebo spíše ((
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 22:53
Stan   
Odpustite im,lebo nevedia co cinia...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:01
FSPilot   
To říkej těm těžce raněným, kteří budou čekat marně na nějakou pomoc... Naštěstí máme ještě DSA, které by mohlo v tomto sektoru expandovat a možná jim armáda dělá jen větší prostor...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:05
pawlick
To je hnus velebnosti.Tak nějak mi to připadá, že někdo zametá cestičku pro soukromou firmu, která pak bude létat za těžké peníze a někdo si bude mastit kapsu.
Myslím, že pan náčelník genštábu i velitel letectva by měli zvážit rezignaci, spolu se slavnou Vlastou v čele
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:07
FSPilot   
Proč by to dělali? Určitě dostali nějakou tu obálečku, aby toto udělali, protože zdravý rozum ve velení nebo managementu dneska nemá co dělat. Důležité je, odkud příjde obálečka, podle toho se jedná... totalita vládne dál a bude vládnout ještě hodně dlouho
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:09
Jakov
Já nevim, vyměnit Mi-171 za sokola je asi pitomost, ale:
Je rozdíl mezi SAR letkou a provozováním záchranky.
Pokud vim, tak od novýho roku už záchranku nesmí provozovat ani policie, ani armáda, protože to podle rozhodnutí, teď nevim kterýho soudu, narušuje trh.
Takže soukromá firma to dělat bude, ale záchranku.
SAR bude nadále dělat armáda.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:11
Zaremba   
No najdou se i lidé, co jsou informovaní
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:16
Livien
Ale blbost LZS poskytuje policie v Praze a armáda v Líních
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:18
Jakov
No jak který stanoviště, z LKHK už se policajti odstěhovali. A další to nemine, plán je takovej, že všecky stanoviště LZS budou obsluhovaný soukromejma firmama z důvodu, kterej jsem zmínil v předchozím příspěvku.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:24
modrdav
Pokud se nepletu tak to v plánu bylo. Od roku 2009, ale pak došlo ke změně a to té, že LZS Praha zůstane Policie a LZS Líně zůstane Armádě. Ale uvidíme, jak dlouho toto vydrží
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:08
Zaremba   
Ta reportáž je obyčejný novinářský balast. Byl jsem u toho, když reportérka dělala rozhovor v Kbelích. Je to tak krásně podané, že ty "chudáky" je třeba litovat. Z té reportáže je mi nedobře.
Ono jde také o to k čemu je služba SAR určena to vyplývá z ICAO. Tady si někdo plete SAR a integrovaný záchranný systém.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:10
Jakov
o minutu dřív než já přesně, člověk pomalu zamačkával slzu...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:13
Zaremba   
Nejhorší je, že se toho lidé chytnou. Senzace je na světě a tupé nepřemýšlící stádo vstřebá plytkou zmanipulovanou informaci a bude horečně rozhazovat rukama, jak je to všechno možné.
Ta reportérka naší slavné veřejnoprávní televize by potřebovala proplesknout...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:15
Jakov
nejlepší byl ten dement co tam plácal něco v tom smyslu, že Mi-17 by jim zbořila půlku baťovy nemocnice...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:18
Zaremba   
No, bylo tam blitíčka více než dost. Také luxusně podaná ukázka zásahu Sokola a 171. Ten rozdíl v rychlosti byl patrný na první pohled. Aha moment, oni o tom jen mluvili že a vidět byl jen Sokol... A to jsou jen střepy z mozaiky.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:22
Tragédie v JRD
zrovna na to koukam ... presne tohle me taky zaujalo.

nehodlam komentovat celkovy problem - prd o tom vim - ale celkove mi to prijde jako velmi tendencni reportaz, postavena nikoli na faktech, ale na emocich ... faktickou hodnotou srovnatelna tak .. s borcem na konec na nove.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 01:39
ice
Byly to záběry z dvou různých cvičení. Sokol bych řek je na Hracholuskách a 17ka určitě ne
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 17:26
Buffus
Ten dement podle tebe je MUDr. Anton Vaňo, patří k těm nejlepším lékařům - záchranářům a jsem rád, že jsem měl před lety tu čest s ním spolupracovat. Na služby s ním velice rád vzpomínám a tým pod jeho vedením se za svou práci nikdy stydět nemusel. Neznám heliport v Baťově nemocnici, že by Mi-171 zbořil půl areálu myslel určitě nadneseně, ale věř mi, že čím těžší vrtulník (v tomto případě se jedná o rozdíl min. 4 tun), tím větší problém na primárním zásahu - převráceným kufrem s léky počínaje a vylomenými dveřmi u sanitky konče. Tím se nechci zastávat ani jedné ze stran sporu, ale doktora Vani se zastat musím, protože ví moc dobře o čem mluví.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 23:33
Jakov
A zas někdo, komu ještě nedošlo, že SAR a LZS v rámci Integrovaného záchranného systému jsou dvě rozdílné věci. A pokud tam někdo srdceryvně mele o tom, jak mu vrtulník zboří nemocnici, tak je dement, promiň. Celá reportáž byla vo hovně, protože si jedna blbá kráva z ČT neuvědomila rozdíl a ty dvě věci spatlala do sebe...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 23:48
Mike2811
No rád se nechám poučit ale :
LZS - letecká záchranná služba, myslím, že nemá smysl řešit co je jejím smyslem...
SAR - search and rescue - najdi a zachraň, když si to čistě přeložím, tak mi z toho vychází, že je to LZS vrtulník vylepšený o termovizi případně dalekohled tak, aby mohl někoho najít a potom zachránit, nedovedu si moc představit, že by se takový vrtulník řítil na základnu, aby raněného mohli přeložit do LZS écéčka a hodit do nemocnice. Prostě byť to u SAR vrtulníku nemusí být primární funkce, tak toho nalezeného v případě potřeby (a to bude u někoho, koho musí hledat vrtulníkem dost pravděpodobné) do nemocnice určitě odvezou. Ovšem fakt si nedovedu představit, jak by přistával Mil třeba na budoucí heliport FN Motol, který má být nad dětskou částí na střeše...
Jsou mé závěry mylné ?
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 08:12
Zaremba   
Není třeba se nechávat jakkoliv poučit a pokud opravdu chceš prorazit k meritu věci zadej do Googlu jednoduše "sar icao". Vypadne na Tebe vše co je potřeba a spousta věcí navíc. Potom to sem můžeš vložit a třeba konečně bude brán v potaz rozdíl těchto služeb a nebude tu nikdo vyvracet, že Mi-171 je na to vhodný vrtulník.
P.S. Nevidím problém v tom přistání na heliportu na střeše.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 10:20
Draifus   
Jo jasně, ale Mi-17, potažmo Mi-171Š je klump-kepl, jinak se to nedá vidět. Je to starý, těžký a žere to...Nechápu jak si jim takovejhle "vrtulník" může vyplatit (asi, že na SAR službě toho moc nenalíta, i když to je v rozporu co nelítá proděláva)

Nikdo z nás tady do armády nevidí, kdo ví co v tom je...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 10:32
Jakov
Konkrétně u tý armády bych teda řek, že co nelítá, to šetří
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 11:38
Mike2811
http://www.scribd.com/doc/5509249/Annex-12-ICAO
Sice všechny články zdůrazňují jak nejde o LZS, ale řekl bych, že polovina činnosti je svou podstatou s LZS shodná, jak už jsem psal výše. Jen jde o fakt, že SAR je služba vytvořená pro piloty v nouzi, jen bych řekl, že v souvislosti s tím tomu nasadil korunu ten nejvyšší velitel, který mluvil v reportáži, když jednoznačně tvrdil, že Sokol letěl do Studénky - stroj čistě vyčleněný pro SAR, by tam neměl co dělat. Pokud tedy od sebe rozeznám vlak a letadlo.
Kromě toho na území ČR moc nemá smysl mít nějaký mohutný vrtulník kvůli pochybným vhodným vlastnostem ohledně vyhledávání, protože při hustotě zalidnění to místní skoro vždycky objeví dřív... Ano, na frontě jeho vlastnosti ocení všichni, vynechám-li ten fakt, že do visícího Milu se bude mnohem lépe strefovat než do visícího Sokola.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 12:43
Zaremba   
Přečti si to po sobě a jestli souhlasíš se vším, co jsi napsal, tak prostě nemám co dodat.
Jen k NGŠ. Se spletl, sám to potom přiznal, protože mu to Minařík, který není v záběru na GŠT vidět osvětlil, ovšem, je to vystřižené.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 12:58
Mike2811
Kdybych si to nemyslel, tak to snad nenapíšu, miluju lidi, kteří se tváří jako největší borci a znalci, ale nedovedou ty "správné" informace poslat dál. Popravdě já vůbec nevím, jaký na to máš názor, vlastně ani nevím s čím souhlasíš nebo s čím ne. Zkus něco polopatického napsat, možná pak budu alespoň tušit, o co ti vlastně jde...
Ad NGŠ: To jsem si myslel už při reportáži, ale pokud velící důstojník neví, co se děje, tak potom musí být dobrý velitel, snad je to jenom ojedinělá záležitost.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 13:48
Zaremba   
Myslím že náčelník generálního štábu má na starosti jiné věci než kontrolovat pohyb techniky. Byť třeba vrtulníků tolik nemáme. Ale není tam kvůli nim.
Co chceš polopaticky napsat?
Takže asi takhle: Vše proběhlo jak mělo. Reportérka natočila senzační reportáž upravenou tak, aby z vybraných lidí udělala blbce. A většina z přispívajících to otrocky papouškuje a motá tu věci dohromady. Snad je to dostatečně polopatické.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 14:05
Mike2811
Souhlas - generál tu není kvůli nim, ale pak o nich nemá hovořit, tlouci prázdnou slámu by měli snad pouze politici a možná ani ti ne...
Reportérka tu smotala dvě veci dohromady a ostatní tu dělají totéž jenom proto, že ačkoliv se jednotka možná jmenuje SAR, tak zřejmě nevykonává nebo minimálně nevykonávala činnosti vyplývající jen a pouze z názvu SAR.
Ad druhá věc - já jsem vůbec neřešil reportáž samotnou, ale pouze to jaký stroj se na co hodí a k čemu by měl sloužit, nikdo tu neřekl, k čemu je na území ČR lepší Mil než Sokol(můj dosavadní poznatek je, že k ničemu) a proč by se měly střídat.
Sorry střílíš dobře ale na úplně jiný terč. Kromě toho, zase jsi neřekl v čem bych chybil nebo něco napsal špatně. Zkus to ještě raz...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 14:14
Jakov
1. kdybys jenom trochu tušil, jak se dělaj reportáže do podobnejch pořadů, tak se na to budeš koukat jinak.
2. jak řekl Kuma, může se stát že SAR i LZS zajišťuje jeden stroj, nicméně tohle rozhodnutí armády chápu v souvislostech toho, že to v nejbližší době AČR zajišťovat přestane a bude pouze na SAR.
3. A to že pány piloty přeřadili do kanclu, to už tady pěkně vysvětlil Zaremba, prostě armáda není demokratická instituce, kde se bude každej vyjadřovat ke všemu a potom se o tom bude hlasovat Tak to nikdy nebylo a asi nebude a jenom mě překvapuje naivita těch dotyčnejch...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 16:10
Mike2811
1. Tuším, proto se k samotné reportáži raději nevyjadřuji, neudělal jsem to nikde výše a nebudu na tom nic měnit...
2. Souhlas, i když to úplně nevysvětluje výměnu typu vrtulníku a následnou ztrátu zaškoleného personálu, holt asi hlava 22.
3. Opět souhlas, já se tady celou dobu pozastavoval nad faktem, že vyměnili stroj, když se domnívám že i pro Search je vhodnější nebo minimálně stejně dostačující Sokol, což mi v zásadě nikdo nevyvrátil. V tom případě snad budeš souhlasit, že takové rozhodnutí je neekonomické(zase vycvičit lidi, v tomto případě i snad vozit lidi odjinud, ale to už není věc kterou chci řešit) a neefektivní (jistou dobu bude trvat, než se všichni zase zaběhají. To, že piloty přeřadili do kanclu je v jistém smyslu velmi racionální, kdo bude spolupracovat s potížisty, navíc, když v armádě o spolupráci až tak úplně nejde...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 14:23
Zaremba   
Tak to zkusím ještě raz...
Píšeš že SAR je search and rescue - naprosto souhlasím. Pozorně, velmi pozorně sleduj slovo search.
Když budu někoho hledat, strávím nad tím čas. Mnohokrát moře času. Myslet si, že v naší zemi se o to postará obyvatelstvo je mírně řečeno naivní a i kdyby nemají velkou šanci na úspěch.
LZS nikoho nikde hledat nemusí. Tam jde opravdu o čas. Víme, kdy kde a co se přesně stalo. A podle toho je třeba se zařídit. A podle toho jsou také vrtulníky rozdílně vybaveny (Pokud se mě někdo zeptá jak, odpovím nevím. Informaci o různé výbavě mám od plukovníka letectva (vrtulníkáře), to mně stačí).
Hodí se na LZS snad Mi-17 více než Sokol? Ne.
Dokáže plnit úkoly SAR Mi-17 stejně dobře jako sokol a to i na úkor toho, že bude o maximálně 10 minut v celém zásahu pomalejší? Jednoznačně ano.
Pokud nepomůže tento raz, napadá mě snad už jedině záraz...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 16:24
Mike2811
Ty jsi voják, nepletu se ? Když už máš ty kontakty, mohl bys prosím zjistit, kolikrát vzlétl vrtulník v uplynulých pěti letech čistě jen kvůli funkci SAR ?
Jinak jde tu o dvě věci, kupovat vrtulník jednoho typu pro účel SAR, tak možná vyberu Mi-17, třeba proto, že má o něco (200 km) větší dolet, ovšem když už mám zaběhanou jednotku, tak proč bych jí měl měnit stroje ? Abych mohl začít opět od nuly ? Čemu něco takového pomůže ? Věřím, že pilot Mi-17 jsou a jsou dobří, ale SAR piloti předpokládám umí ještě něco navíc, zvláště když už to delší dobu dělaj. Proto je nejlepší vzít nové vrtulníky (popravdě staré herky) a začít od začátku (od začátku asi ne, ale posun zpět to jistě bude)...
Jinak až se mnou jednou spadne letadlo, doufám, že mě najde ten o deset minut rychlejší vrtulník, nevím kolik je 10 minut v armádě nebo v letectví, ale v urgentní medicíně je to zatraceně hodně...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 16:29
Zaremba   
Záraz...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 17:11
ice
Asi si o tom něco přečti než něco napíšeš Doporučuju www.lzsline.cz
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 19:30
Mike2811
Přečetl jsem si jak jsi mi radil:
LZS - patří sem prakticky všechny lety na záchranu života, dopravní nehody, zdravotní komplikace ve špatně přístupném terénu, tonutí (takže vlastně tvůj vedlejší příspěvek by dle těch stránek měl být kvalifikován jako primární a sekundární zásah LZS ve dvou strojích), atd. Potom samozřejmě převozy mezi nemocnicemi atd.
SAR - na těch stránkách je to jasně napsáno: Služba SAR je ve všech signatářských státech Chicagské úmluvy zřízena za účelem včasného poskytnutí pomoci a záchrany osádek a cestujících v havarijních situacích, ať už se jedná o letouny civilní či vojenské v mírových podmínkách. Služba SAR je zřízena za účelem hledání a záchrany osádek letadel, nic víc, nic míň. Mě by opravdu zajímalo, kolikrát vzlétl vrtulník v pravém smyslu SAR(hledání letadla), kde předtím nenahlásili svědci, že tam a tam nějaké letadlo spadlo.
Zajímalo by mne - kam zařadit hledání osob ztracených, to asi dělá policie, ale letadlo to není a není důvod se domnívat, že je ohroženo zdraví daného jedince.
Jestli je v tom zase něco špatně, tak mi to prosím jednoznačně napiš, ale reaguj pouze na tuto konkrétní zprávu, už týden se učím docela hutnou kravinu a mé mozkové kapacity jsou trochu omezené. Díky...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 20:35
ice
Jasně, jenže vrtulník LZS není vybavenej k tomu zásahu např na palubě neni záchranář. A vrttulník SARu neni zase vybavenej pro poskytnutí potrebný pomoci za letu. Proč to tak je je už otázka druhá...Jsem taky za názorem, že je to zbytečný plejtvání snad všim
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 10:08
Marky Parky   
Jen když debatujete, tak poznámka z praxe - vrtulník opravdu těžko obyvatelstvem nahraditi. Většina pátrání u nás jsou zapomenutá přistání přistání, kdy se dá jen někam zavolat, jestli éro už je v hangáru. Nicméně už jsem zažil i ztacený balón co nebyl schopen držet výšku a žuchnul někam (u balónu těžko říct co je ještě přistání ) a nikdo nevěděl kam. I když se nakonec našel podařilo sehnat šílenou cestou telefon na pilota a potvrdit, že je na živu, skoro dvě hodiny byl vrtulník jediný prostředek, kterým se dal hledat. Podobně třeba jsem byl svědek startu vrtulníku z LKPR na špatný letový plán (odstartoval na místní letík, ale aktivoval se mu omylem plánek do Švýcar). A ten po vzletu z LKPR zatočil do bouřky a následně zmizel z radaru kdesi kolem Sázavy. Tam taky nebyla šance dohledat ho jinak než helikopotvorou.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 17:06
ice
Nemáš pravdu, že by tam SAR neměl co dělat

Vrtulníky W-3A SOKOL Armády ČR začleněné do systému SAR (kdy plní úkoly vyplývající z ustanovení § 49 odst. 2 zákona č. 49/1997 Sb., o civilním letectví a § 23 zákona č. 219/1999 Sb. o ozbrojených silách České Republiky) lze využít pro spolupráci s IZS. Tyto vrtulníky lze vyžadovat v případě nutnosti podpory zásahu, kde hrozí nebezpečí ohrožení života a zdraví, škod velkého rozsahu nebo ohrožení životního prostředí a tuto podporu není možné realizovat jiným způsobem. Spolupráce s IZS prostřednictvím hasičských záchranných sborů (HZS) je zakotvena ve směrnici pro vyžadování a zapojení vrtulníků Armády České Republiky v rámci integrovaného záchranného systému.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 19:11
Mike2811
Proč ne, pokud je takový předpis, tak tam co dělat má, ale je to zase popření SAR v původním slova smyslu, v podstatě z toho stroje udělali SAR + LZS v jednom, což je fajn a já tomu fandím...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 17:02
ice
Tady máš důkaz toho, že k "překládání" pacientů z vrtulníku SARu do LZS dochází běžně a že vrtulník SARu nevozí lidi do nemocnice. Ze stránek LZS Líně

Společný zásah LZS a SAR . V pondělí 24. listopadu byl posádkou SAR (velitel vrtulníku mjr. Pusch, pilot navigátor npor. Vetchý, pal.technik prap. Svoboda, záchranáři prap.Michalík,prap. Vítek) proveden ostrý zásah v prostoru Štěnovic. Vrtulník přivolala jednotka HZS, která se nemohla do prostoru lomu dostat. Posádka vrtulníku SAR spustila pomocí palubního jeřábu k tonoucí ženě záchranáře. Žena byla po vytažení na břeh ošetřena a převezena vrtulníkem LZS do Fakultní nemocnice. Posádky vojenských vrtulníků operujících z letiště Líně tímto zásahem zúročily letité zkušenosti z pravidelného výcviku - záchrana osob z těžko přístupného terénu. Reforma postupuje - začátkem příštího roku se plánuje přesunutí vrtulníku SAR z Líňského letiště do Prahy Kbel. Tonoucí žena měla štěstí, že se ji tato nepříjemná věc stala letos, v příštím roce by se pomoci vrtulníku SAR nejspíš nedovolala.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 19:16
Mike2811
Když to takto funguje, tak proč ne, ale je to plýtvání jak materiálem a personálem, tak časem v případě nutného lékařského zásahu, který by nešlo provést v polních podmínkách.
V příštím roce by se pravděpodobně stalo to, že by se musel na sousedním poli zavěsit pod ECéčko záchranář a letěli by ji vytáhnout takto, možná že by to nakonec trvalo déle, to nedovedu posoudit.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 01:28
Buffus
V AIPu je únosnost heliportu Baťovi nemocnice 3500kg. Než někoho nazveš dementem, tak si zjisti, kolik váží Mi-171
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 12:23
Jakov
To, že je to nad únosnost heliportu je pěkný, ale pořád to neospravedlňuje větu "zboří půlku areálu". Tak mlě říct, že je moc těžká a že tam nemůže přistát. Neměl bejt hysterickej
A jenom pro info: Prázdná Mi-17: 7055kg
Prázdnej Sokol: 3300kg
Takže pokud sokolíka natankujem, necháme do něj nastoupit dva piloty, dokotra, medika, palubního technika a nainstalujem do něj záchranářské vybavení...se nám stane co? Slovy pana ředitele nám nezboří půlku nemocnice, ale jenom čtvrtku
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 12:48
FSPilot   
No ať je to tak, nebo tak, stejně tam ten vrtulník asi sednout nemůže a k čemu je pak takový vrtulník? To budou vysazovat těžce raněné ve visu? Já stál jednou od Mi-8 jak startovala cca 20-30m a moc dobře se mi nestálo nedovedu si představit záchranáře, jak u toho ještě pracujou...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 16:03
Jakov
No, von tam nemůže sednout ani ten sokol, tak co teda potom?
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:21
Lowmick   
Vysvetleni je jednoduche - kdyz spadnu s letadlem na pole, tak pro me prileti ECcko nebo Bell, kdyz s nim spadnu do hlubokyho lesa tak Sokol.
...no nebo taky ani jeden
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   26. 1. 2009 / 23:24
Zaremba   

Ono by stačilo porovnat vrtulníky LZS a je jedno jestli civilní a nebo armádní a SAR. Myslím, že by se hodně lidem rozsvítilo, o co že tu běží.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 01:01
Nadomnou zem...
ja tomu nerozumiem...kde je teda pravda? piloti su chudaci ci to televizia paradne nafukla?

u nas na slovensku je to tusim sumifuk co sa vam stane , tak ci tak prileti A-109K2 , lebo nic ine tu zachranku aj tak nelieta ...iba raz za cas (narodny pruser , povodne a tak) ministerstvo vnutra posle svoju Mi-17 ... apon myslim
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 15:00
Karci
Ale lieta http://www.vrtulniky.sk/2007/12/18/lzs-zilina-bell-206-twin-ranger/
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 01:37
ice
Přesně tak, v reportáží vůbec nezaznělo, jakej je rozdíl mezi LZS a SAR. Dále tam nebyl řečeno je je vlastně "náplní práce" SARu.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 06:32
Sakul
K Linim staci jen dodat, ze ze zakladny z Prahy kam ted Line bohuzel spadaji je zakazano letat a kdyz uz cvicit, tak zadne IMZ v rozsahu co byvaly, kdy se letalo po dva dny zhruba od 12:00 do 22:00 v ruznych lokalitach okolo Plzne - ted se bude cvicit sice dva dny, ale letat se bude pouze a jen ubohe dve hodiny denne. Nehlede na to, ze ti nejzkusenejsi piloti museli odejit do zalohy a jsem zvedav, az zas prijde nejaka ta povoden, kdo bude zachranovat. A jeste takova perlicka na zaver, a to ze vsechny Sokoly mely byt prodany do Spanelska k letecke hasicske sluzbe...........
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 08:38
Draifus   
To je pravda, Dneska a zítra se má uskutečnit cvičení se sokolem, tak jsem zvědavej, včera přelítavali mašinu z Kbel.
http://www.regionplzen.cz/zpravodajstvi/aktuality.asp?id=352199

Cvičení prověří standardní taktické postupy při záchranných pracích, spojení mezi záchranářem a palubním technikem a také součinnost mezi hasiči – leteckými záchranáři a osádkami vrtulníků AČR.
Předletová příprava je v plánu v pondělí 26. ledna 2009. Praktický výcvik se uskuteční ve dnech 27. a 28. ledna 2009 vždy od 10.00 do 15.00 hodin
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 10:12
Sakul
Ze cviceni asi moc neuvidis (tedy pokud nedorazis na letiste). Zaucujou novi hasici (5 novacku) a pry se bude letat jen v prostoru letiste. Udajne je to seznamovaci cviceni a nema cenu s nima letat neco tezkyho, kdyz budou prvne slanovat z vrtulniku.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 15:13
Draifus   
Tak po tom tedy moc nechápu proč jsou vypsány tamty lokality...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 15:20
Sakul
Protoze tiskova mluvci HZSPK Alena Maresova to obslehla z nejakeho drivejsiho clanku. Volal jsem vcera kamosovi z Lini, jak to bude vypadat, tak mi rekl to co jsem ti uz napsal. Takze asi fotit nebudem, taky jsem se tesil na Holysovsky komin a cvicak a ono nic
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 18:41
Draifus   
Děkuji za vysvětlení...
To že se to koná víceméně v okolí letiště a ne jinde je škoda Kdo ví jestli bude ještě něco podobnýho jako vloni cvičení IMZ a Hracholusky v létě
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 19:42
Sakul
No, moc s tím nepočítej. Co jsem slyšel, tak Praha opravdu zakázala všechno možný s odůvodněním, že cvičit netřeba, a že přednost mají lety s naší politickou špičkou. Tak snad doufejme, že se to jednou změní.......
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 09:22
Zaremba   
Tady tyhle JPP informace v podmiňovacím způsobu zbožňuji. Ale pořád tu nevidím, že by tu někdo bral v potaz ten rozdíl SAR a LZS.
A k těm elitním pilotům. Někdo jim sáhl na již zaběhnutý režim, kde měli několik dní službu a následně delší volno. Nemalé příplatky za víkendy a ty vícedenní služby. O to přišli, což se jim nelíbilo. Ten poslední by zřejmě letěl poté do Afghánistánu, což sám říkal že nechtěl (ne v této reportáži).
No a nakonec, což je nejdůležitější, armáda prostě není demokratická organizace a panuje tam předem daná hierarchie, která se bezpodmínečně musí dodržovat. Nechtěl bych, stejně jako jejich velení, aby podobní "Walkerové Texas Rangerové" sám stačím na vše a vím vše nejlépe fungovali na těchto pozicích. Pokud někdo není schopen akceptovat posloupnost velení, nemá v armádě, co dělat.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 11:24
Už přistávám?
Kdo se dal na vojnu, musí bojovat. Ani se nedivím, že se jim nechce nikam, kde by se po nich mohlo střílet, ale od toho je armáda, ne? Česká voják zapomněla, že voják není řidič sanitky.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 16:04
zuNus   
ja bych tam palil hned
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 16:18
Toomitsch
coz o to, blbej ses na to dost... Mozna ze takovi jako ti jsou ti, co nezvladaji psychotesty...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 16:54
Mike2811
Což o to, oni je zvládaj, akorát potom chodí k jiným typům jednotek...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 16:59
zuNus   
mozna se najdou jako ty,co jsou pacifisti
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 17:28
MiG-21MFN
to je trochu mimo mísu to co tady meleš ale jako fakt bych tě rád viděl na těch psychotestech pujdeš se mnou a s abukem?
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 09:13
kuma   
No já to rtady čtu poněkolikátý - a myslím, že sice máš pravdu, že je rozdíl mezi SAR a LZS - papírově, na Wiki a na ICAO - ale ne tak úplně u nás, kde na některých stanovištích služba SAR a LZS NENÍ ODDĚLENA - a mixéry podle potřeby lítaj obojí (nebo prostě co je potřeba).

Pokud bude jasné, že Prostějovští drží JEN SAR - O.K. budem diskutovat, jestli jim ta velká kráva (klidně s podvěšenejma blokama raket) připadá vhodnější nebo ne (SAR - sestřelený pilot v lese, v hornatém terénu, ve vodě...). O tom, že práce v podvěsu s W3A a Mi-171 je absolutně jinak svižná a že rozchodit Mi-171 trvá o "pár minut" dýl - o tom přece nemůže nikdo ani pochybovat, kdo ty kraksny někdy viděl v akci, nebo se s nima svezl.

Pokud se služba SAR využívá též pro potřeby LZS pak použití Mi.171 je absolutní kravina. Myslím, že kdo někdy koukl do kuchyně LZS, nemá k tomu absolutně co dodat. Optimalizovamý vrtulník pro LZS je nepochybně MBB-BK-117 (nyní v modifikaci EC-145). Z toho, co tu lítá, se mu z jedné strany blíží EC-135, z druhé Sokol. EC-145 už pro svou velikost a hmotnost ztrácejí na obratnosti, která je při primárním zásahu často nutná, v porovnání s EC-135 tak asi i Sokol. Ale ten je i dost velký, aby se vešlo víc zraněných, unese větší záchranářský tým, je schopen práce v podvěsu i jeřábování. Pochopitelně už neuveze pancéřovací pláty kolem posádky, kulomet, rakety a podobné nesmysly, v civilu k ničemu. Pro "ostrý zásah" 10 km za bojovou linií je to ale zásadní.

Považuji za příznačné, že v USA vyhrál v současnosti tendr na pokračovatele slavného Huíka (UH-1 celá řada) BK-117 Lakota - tedy vrtulník původně projektovaný "na míru" civilní LZS. V USA se s ním pochopitelně počítá i pro úkoly SAR (stejně jak je teď plní Huíky).

Pokud tedy prostějovská SARka má být SAR s možností bojvé mise, může být v našich podmínkách Mi-171 tím pravým autobusem (i když kromě těch raket mne nenapadá nic, co by Sokol nezvládl stejně a za míň peněz a rychlejc).

Pokud ale má prostějovská stanice současně zajišťovat úkoly ciovilní LZS - pak je použití Mi-171 absolutní nesmysl.

K osudům pilotů - to je prostě armáda. Kdo někdy sloužil, pochopí.

Voják si smí stěžovat, ale až po splnění rozkazu. Pokud si stěžuje, aniž by rozkaz splnil, je konec. Voják si stěžuuje pouze prostřednictvím svého přímého nadřízeného. Pokud toto poruší, není pro něj v armádě místo. V armádě není místo pro rozum.

To všechno jsou axiomata, která každý u armády zná a ví to předem. Je to kruté, ale pokud se jedinec vzepře této mašinerii, kariéra končí. V Přerově, v Dijonu, v Miramare, ve West Pointu (o Lugovoj ani nemluvě).
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 12:50
Zaremba   
To je ono. Dosud byly Sokoly zastupovány obě dvě služby. Ovšem už to tu padlo, že LZS podle jakéhosi nařízení má být výhradně civilní záležitost. To, že toto u nás prozatím není tak úplně pravda je způsobeno tím, že by to prostě zatím nemělo co odlétat. A bojím se, že se tomu časem nevyhneme.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 15:30
brendon (SVK832)   
Je smutne ako sa ludia na vysokych postoch chovaju. A hlavne ked rozhoduju v takych veciach kde je dolezite zachranit zivoty. To je uplne smiesne ako sa chovaju. Ako male deti na piesocku
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 15:36
Tragédie v JRD
je smutne, ako sa jehovisti chovaji... hlavne ked jde o zachranu lidskeho zivota. to je uplne smesne, jak odmitaji transfuzi krve.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 23:34
Jakov
A zabíjej svoje děti tím, že odmítaj jakoukoliv krevní léčbu, tj. včetně transplantace kostní dřeně a dělaj to na celým světě...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 13:01
brendon (SVK832)   
Niekto odmieta oziarovanie, ked ma rakovinu a pri tom je tu nadej, ze by mu to predlzilo zivot. Je preto samovrah a zabija svoje dieta? Ste trapny
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 13:11
Mike2811
Nemyslím si, že je to totéž - za prvé nikomu bych nechtěl brát právo rozhodovat o sobě a o svém postupu léčby, ale když jde o potomka nebo někoho svěřeného do péče, tak by už by dotyčný opatrovník mohl myslet na víc než na svou víru.
Za druhé: Je dost velký rozdíl mezi léčbou ozařováním a podáním krevní trasnfůze. Když má někdo nějaký tumor, který se mu může opět vrátit a třeba to už několikrát udělal, často má za sebou přes 50 let života (teď nechci aby to vyznělo hloupě, že po 50tce život končí, to rozhodně ne, ale když se někdo takový podívá dopředu a vidí tam jen bolest a možná jen 10% naději že to kdy bude lepší, chápu, že pro něj už život skončil) tak má důvod uvažovat o ukončení své léčby, aby si alespoň půl roku užil doma s blízkými, než tři roky obcházet bez pořádně funkujícího imunitního systému nemocnice.
Ovšem když má 20 letý kluk dopravní nehodu, při které si rozdrtil pánev a vykrvácel přes 1,5 litru krve, tak náhrada krevních ztrát je jediné akutní řešení (samozřejmě spolu s opravou té pánve), a když se tam neobjeví jiná komplikace, tak ten člověk tu bude zdravě pobíhat ještě v 70...
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 13:35
Jakov
Pleteš (nebo naschvál mícháš) dvě věci dohromady - to když rozhoduje někdo sám o sobě a potom dkyž rozhoduje o někom jiném - člověk, kterej odmítá léčbu svýho dítětě je prachsprostej vrah, a morální zrůda a je jedno jestli to scovává za ježíška nebo za uctívání jinejch pouštních entit.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 13:41
brendon (SVK832)   
A ako sa potom pozeras na ludi co stale ucia svoje deti aby zomierali za vlast. A mnohe deti vyrastu a zomru lebo isli a zomreli. A ak niekto nesiel bol povazovany za zradcu ci zbabelca.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 13:50
Zaremba   
Hoši tohle si nevysvětlíte. Zavzpomínejte na podobné debaty na toto téma
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 14:04
statikbeno
V prvom rade nechcem aby niekto odpovedal. To čo napíšem nie je môj názor a z nikým tu nechcem polemizovať a ani nepatrím s Svedkom Jehovovým ale (iba na vysvetlenie):

Niekde v "Knihách Mojžišových" je verš zhuba v duchu " ale krv nebudeš jesť lebo v krvi je duša". Svedkovia Jehovovi (ešte pomocou iných z kontextu vytrhnutých veršov) prijali za svoje, že transfúziou človek prichádza o dušu prípadne dostáva do tela dušu niekoho iného. A v zmysle "lepšie je zachrániť dušu ako telo" robia najlepšie čo vedia.

 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 14:20
MiG-21MFN
tak ať si dělaj co chcou, ale ať neupírají transfuzi svým dětem. nic mě nedokáže nasrat víc, než nějakej idiot, co ve jménu bible zabije svoje dítě. ať si chcípne, ale nemá právo rozhodovat o životě svýho dítěte.

a brendo, to co si tu psal o dětech, co umírají za vlast..to je taky svinstvo ve jménu boha. tentokrát se vymlouvají na korán.. je to jedna pakáž.

takže si dělejte co chcete, ale nerozhodujte za jiný a necpěte jim ty svoje názory

to jsem se nějak rozjel omlouvám se za ty výrazy, ale tohle mě dokáže vytočit
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 14:36
brendon (SVK832)   
To ze niekto ide mene biblii zabijat je jeho neznalost. Lebo je tam pekny citat napisany: kto mecom bojuje mecom aj zahynie. A krestania maju prejavovat lasku a zabitie niekoho vo vojne nie je prejav lasky.
Ak niekto zomrie koli tomu ze sa chce zachovat cisti, aj svoje dieta, voci Bohu uz je o niecom inom. Lebo Boh slubuje ze napravi vsetky krivdy aj smrt. Takze ak niekto odmietne liecbu tranfuzie a nasledkom zraneni zomrie ma nadej, ze bude vzkrieseny a neporusil Bozi zakon. Horsie je to u toho co prijme krv a vedome porusi Bozi zakon. Zomrie tym ze tento zakon porusil a ci ho Boh vzkriesi uz je menej pravdepodobne.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 14:56
MiG-21MFN
boh slubuje slubuje, ale žádný křivdy ještě nenapravil. napiš mi co už bůh napravil? nějakej konkrétní příklad..

ta tvoje víra, že pokud umřeš, tak tě bůh vzkřísí, protože jsi byl čistej a hodnej a poslušnej.. to je fajn. je to tvoje věc, když takový kravině věříš, prosim. ale pořád to neřeší to, že kvůli týhle pitomosti umíraj děti, kterejm je tohle uplně šumafuk.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 14:42
Rozšafín Ctibum   
Páni, jako na potvoru jsme se Zuzkou včera řešili stejné téma .

V nemocnici, kde studuje, se velmi často objeví tento problém. Rodič (na 99% hysterická matka), zatvrzele odmítá léčbu svého dítěte, s odvoláním na "víru".

Ono, doktoři nejsou v tomto směru bezmocní, tuším, že se rozhodnutí rodičů dá zvrátit soudním příkazem. Jenomže už naskakuje čas a dítě pomalu odchází..

Druhý problém vidím v tom, že i když se podaří dítě zachránit, např právě krvení transfuzí, jsou známy případy, kdy se rodina od takto "znečištěného" dítěte odvrátí a prostě je odvrhne. Ať mi Brenda s tím vším, co obhajuje, políbí záda. To i vlčí smečka se chová lépe, než jehovisti. Malé vlčí štěně je to nejcennější, co vlci chrání .
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 15:16
brendon (SVK832)   
Pochybujem ze to urobili JS. Ak ano tak nebolo na ich strane nieco v poriadku.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 15:22
Zaremba   
Ono ochrana mláděte spočívá i v tom, že vlčice by v žádném případě neodmítla transfúzi.
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1 a Brendíkův Jehova   28. 1. 2009 / 15:45
Hermann   
vlcice taky neni jehoviskta woe, ne?
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   28. 1. 2009 / 14:11
Jakov
Ale mě nezajímaj ludia co posílaj děti zomierať za vlast, ty děti jsou plnoletý a je to jejich volba, ale ty asi nemá dostatečnou mentální kapacitu na to abys pochopil, že rozhodnout o něčí smrti ve chvíli, kdy je tady jednoduchá možnost záchrany je prostě zrůdnost, ale ty na tio prostě nikdy reagovat nebudeš protože prostě nevíš jak, akorát budeš plácat podobnmý nesmysly jako v předhchozím příspěvku
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   27. 1. 2009 / 17:59
Matt
Tak tohle je bez komentáře...
 

Vyjádření náčelníka generálního štábu armády ČR Vlastimila Picka k odvysílané reportáži   28. 1. 2009 / 14:19
modrdav
http://www.katastrofy.com/scripts/index.php?id_nad=14906
 

Vyjádření náčelníka generálního štábu armády ČR Vlastimila Picka k odvysílané reportáži   28. 1. 2009 / 14:54
artin
Urcite po precitani Annexu 12 a s tym spojenych dokumentov pridete na to je rozdiel medzi SAR a LZS. Myslim ze sa niekde uvadza ze na ucely SAR - Search and rescue je mozne pouzit rozne ine typy leteckej techniky civilnej vojenskej a podobne. Zalezi na rozhodnuti velitela zasahu (ci uz na mieste cinu alebo v koordinacnom stredisku). Teda nemusi ist priamo o vytiahnutie cloveka na palubu vrtulnika a poskytnutie zdravotnickej pomoci. Niekedy ide o navadzanie pozemnych jednotiek zo vzduchu pri patrani, zhadzovanie vody, prikryvok, jedla, vysielaciek a podobne.
Z pohladu pouzitej techniky Mi-171 pre ucely SAR nevidim problem, dolet, doba letu a podobne mu to urcite umoznuju. Na palube kazdeho je myslim systrem ARK-UD vyhladavac ELT-tov, PLT a podobne na frekvenciach 121,5(este stale rozsirenych hlavne v GA)Ale urcite aj systemov pre 406MHz ELT-y.
Ale ak ma Mi-171 poskytovat LZS tak je to trochu divne.osobne si myslim ze v Prerove by tato jednotka nemala byt na to urcena. Myslim ze jedinym utvarom armady CR opravnenym pre poskytovanie LZS v CR je jednotka v Plzni(dokedy to tak bude je otazne)

V urciteho pohladu sa da SAR da chapat ciste ako vec leteckej dopravy, no inokedy to platit nemusi. Na LZS platia ine poziadavky na vybavenie leteckej techniky a podobne.
V SR je zodpovednost za riadenie SAR v rukach LPS a za tym ucelom zriadeneho RCC v Bratislave. Kto chce viac info www.rlp.sk , www.cospas-sarsat.org, pripadne super su kanadske stranky o sarke
 

Reportáž o Přerovský SAR na čt1   29. 1. 2009 / 16:22
Hanys"HUNTER"
Ty vole tak z toho našeho velení je mi teda dost na zvracení...
 

Gonzo
VWAC
FS Medlánky
O serveru   |   Zveřejňování souborů ke stažení   |   Kontakt   |   © 1999-2024 FlightSim.CZ