|  |  | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 16:56 | |
| | Dneska byl takový vítr, že se i ptákům v tom fofru trhaly proudnice od křídel  |
| |
|
 |  | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 17:05 | |
| | | Sorry, ale to nejsou proudnice |
| |
|
 | |  | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 18:43 | |
| | | Tak jako sry, nejsem taky expert, ten obrazek sem našel někde na netu a tak sem si vzpoměl na ptáky jak to dneska fofrovali tak sem ho sem vrazil... |
| |
|
|  | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 18:56 | |
| | | No vim za jakých podmínek ten jev vzniká ale žil sem v domění že to sou proudnice....tak se moc omlouvám...No a jak se to teda nazývá?? |
| |
|
| | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 19:14 | |
| | Proudnice je směr pohybu vzduchu (resp. obecne kapalin). v pripade letadel je to celkem kritická zálezitost (to, jak vzduch obteka kridlo), nicmene odtrzeni proudnic znamena neco jineho a projevuje se uplne jinak. vice viz napr. wikipedia
to, co je na ty fotce, je (a ted se snad nepletu kondenzovany vzduch vznikly tlakovymi pomery na konci kridla... a hlavne - nema ZADNOU souvlost s vetrem, ale vice-mene s rychlosti letadla, vlhkosti vzduchu apod. u ptaku se s nimi nesetkas, pouze u letadel. |
| |
|
| | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 19:19 | |
| | | Ptak s kondenzaci na kridlech To by mohl byt zajimavej pohled |
| |
|
| | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 19:23 | |
| | | no ja vim že to nema souvislost s větrem a že se s tim u ptaku nesetkam, ale jak sem tak viděl ty ptaky jak dneska letí po větru tak rychle tak sem se tomu zasmál co kdyby se to stalo a pak sem nahodou narazil na netu na tenhle obrázek a dal sem ho tu pro pobavení.Jinak díky za vysvětlení..Akorat nevim jestli to nema specifický název |
| |
|
| | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 20:02 | |
| | No, musím tě poopravit čéče Buď mám v aerodynamice veeelké mezery a nebo jsi zabrousil po dlouhé době někam, kde se moc nevyznáš
Proudnice není směr pohybu vzduchu (směr=vektor), ale imaginární (myšlená) křivka představující trajektorii(dráhu) čístice vzduchu při jejím pohybu. Takže nějaké odtržení proudnic nebo něco takového jsou čistě teoretické záležitosti a tudíž je neuvidíme. Nahrazuje se to z části v aerodynamickém tunelu, kde se pouští úzký pásek dýmu nebo páry, který na tmavém pozadí tuto trajektorii ukazuje, jak je, ale NENÍ to proudnice, jak by se dalo říct. Je to prostě jen zviditelnění pohybu části vzduchu obtékajícího kolem nějakého tělesa, které nás zajímá
Ty čáry jsou zkondenzovaný vzduch, který vzniká vlivem indukovaného odporu. Je to v podstatě zviditelnění koncových vírů, které vznikají na konci křídla vlivem rozdílu tlaků nad a pod křídlem. Čím větší ten rozdíl je, tím viditelnější ty víry jsou. U stíhaček jsou ty víry malé v důsledku velkých rychlostí a jeví se tak ostře, protože při prudkých manévrech je rozdíl tlaků nad a pod křídlem opravdu extrémní (až mi nejde do hlavy,jak to může to teňounké křídlo vydržet ), ale jde to pozorovat i u dopraváků, hlavně za vysoké vlhkosti např. u přistání.
Viz toto foto od Fabricia Jiménez, Philipa Preindla nebo Steva Morrise |
| |
|
| | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 20:06 | |
| | | Ještě se teda doplním, že ty víry za křídlem závisí na vztlaku. Jejich zviditelnění pak na velikosti vzlatku a vzdušné vlhkosti (resp. blízkosti rosného bodu a teploty vzduchu) |
| |
|
| | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 20:35 | |
| | | Tak přemýšlím, kde má Tragédy ty neznalosti, protože jsi učebnicově popsal to, co Tragéd řekl svými slovy... |
| |
|
| | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 20:47 | |
| | Použil špatné slova  U nás bychom na zkoužce z aerodynamiky s takovou odpovědí neprošli A asi ani jinde by tenhle výrok neprošel Proudnice není směr pohybu vzduchu nebo jak to psal Ten zbytek jsem jen o něco doplnil, aby si udělal Matt lepší obrázek |
| |
|
| | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 16:00 | |
| | | díky...tohle vim..ale jen sem žil mylně v domění že to sou ty proudnice...ale diky za opravu...akorat nevim jestli ma ten jev název..teda nějáký krátký |
| |
|
| | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 20:56 | |
| | | fspilot ma trosku pravdu ... nechtel jsem pouzit puvodni definici (ze proudnice je trajektorie pyhbu jednotlivych castic pri proudeni kapalin), a spatne jsem prevedl "trajektorie" z drahy na smer ... no.. chybicka se vloudila .) |
| |
|
| | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 08:30 | |
| | | Jenže plyny (o kterých se tu bavíme) nejsou kapaliny, ale tekutiny. Takže tvá první věta ve tvé definici (kde to popisuješ vlasními slovy) zní poněkud podivně. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 08:43 | |
| | | ještě navíc Ale je pravda, že v kapalinách se proudnice uvažovat dají taky |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 11:14 | |
| | | jo, to budes muset napsat na wikipedii, ze to maj chlapci blbe |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 15:32 | |
| | Počkej Tomáši, můžu ti tak říkat že?
Nevidím důvod proč bych měl něco psát na wikipedii, já doplnil to, co jsi napsal TY a né to co napsali oni (nebo si za svými slovy nestojíš?) a to faktem, který jsem se dozvěděl už na základní škole.
Jestli ti mohu poradit, zaměř se raději na kvalitu svých příspěvků, než na kvantitu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 15:38 | |
| | ale to vis ze stojim ale abych tu neplacal uplny kraviny, tak si sve odpovedi zejmena z odbornejsich oboru overuji skrze internet - a tam se (wikipedia) pise, ze proudnice je trajektorie castic pri proudeni kapalin. a z toho jsem pri formulaci odpovedi vychazel nicmene rposte vsichni vime co jsem chtel rict ...
nejaka kapalina - tekutina uz fakt neresim, to uz zustalo v propadlu zapomentych fyzikarskych znalosti (ono kdyz to clovek 12 let nepouzije ) ... |
| |
|
| | | | | | | | Dneska byl takový vítr že.... víry a kondenzační čáry 2. 12. 2008 / 11:14 | |
| | Když už jste nakonec byli všichni tak přesní, že padla i invektiva, tak je třeba upřesnit, že věta:
"Ty čáry jsou zkondenzovaný vzduch, který vzniká vlivem indukovaného odporu."
... je, bohužel, taky úplně blbě.
Ty "stuhy" vznikají kondenzací vodních par (ne vzduchu) ve víru, který vzniká na konci křidla (nebo někdy i jiných částech letadla - vírové přechody u MiG-21, F.18 a podobně).
Vír v tomto případě vzniká v důsledku dvou okolností - jednak dopředné rychlosti, jednak rozdílu tlaku na sací a tlakové ploše křídla (vzduch jakoby "obtéká" koncový oblouk zespoda nahoru a současně je strháván dozadu).
Turbulence ve víru může za určitých okolností způsobit lokální významné rozdíly v tlaku, takže v určitém okamžiku se stav vodních par ve vzduchu dostane pod rosný bod - vodní páry pak kondenzují (jistá obdoba kavitací ve vodních vírech, tam je to jen opačným směrem).
Pouze ten vír je příčinou vzniku těchto "kondenzačních čar" a současně může za vznik indukovaného odporu. Indukovaný odpor zas "pouze brzdí" dopředný pohyb letadla. Sám indukovaný odpor nemá absolutně žádný vliv na kondenzaci vodních par (a nemůže za vznik těch pohledných proužků).
Takže, pokud se chytáme za slovíčka, ta věta by měla být spíš asi takto:
"Ty čáry jsou zkondenzovanými vodními parami ve víru, který vzniká za letu na koncovém oblouku křídla a který je také současně hlavním zdrojem indukovaného odporu". |
| |
|
| | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 17:06 | |
| | | no krom toho, ze nechapu smysl toho, ze to sem davas... tak nevim - ja na obrazku zadny proudnice nevidim. |
| |
|
| | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 17:26 | |
| | | No já jsem třeba dneska viděl holuba, který nebral v potaz účinek bočního větru na zemi a nepohyboval se opatrně a skoro ho ten vítr obrátil na záda Vypadal docela komický, jak se snažil jít rovně a vítr ho smykal po celém chodníku |
| |
|
| | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 18:44 | |
| | | |
|
| | | | | Dneska byl takový vítr že.... 30. 11. 2008 / 21:32 | |
| | | To spíš ten racek pořádně přihnul zatáčku.... |
| |
|
| | | | | | Dneska byl takový vítr že.... 1. 12. 2008 / 16:01 | |
| | | šak jo |
| |
|
|
