|  |  | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:17 | |
| | Čus lidi trosku to tu zasvatim normalnej teme 
Mam otazku mozem na IVAU ako nevojensky pilot lietat nadzvukom ?
Chcel by som si vyrazit trebars z Prahy do Amsteradmu Miragom 2000 rychlostou 2,3 M  Vygoogli som akesi predpisy ale to su pre special operations cili pre vojenskych virtualnych pilotov. Jedno asi bude platit ze vyska najmenej FL370 a podobne veci alebo lety mozu byt max do 1900Z ... Tak ako to je ? Treba na to nejake specialne requesty od ATC ? Nejaka frazeo a pod. ?
Kamenari zticha Nekamenujte
Diky
Tomas |
| |
|
 |  | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:19 | |
| | Já myslím, že nadzvuk maximálně po rozhonech nad FL450 nebo nad oceánem...pro civily..
Ale ostatní jistě opraví |
| |
|
|  | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:41 | |
| | Zdravim,
no co sa tyka nadzvuku tak svojho casu sme o tychto veciach mali v SK divizii flame. Pricina bola nasledovna:
V SK divizii plati pre vsetkych pilotov zakaz lietat vojenske masiny, resp. lietat vojenske masiny pod civilnymi registrackami. Dovod bolo svojvolne lietanie spravidla spojene s porusovanim pravidiel, kde si piloti mysleli ze ked su vojaci, alebo ked maju vojensku masinu ze mozu robit hocico. Dalsim problem bol ten ze vacsina pilotov nedokazala reagovat na pokyny ATC pri danej rychlosti, vyske a podobne. Preto bol spisany SK-SOC zoznam ludi ktory maju povolene lietat vojenskymi masinami, a tym padom aj rozhon resp. nadzvuk. Tento zoznam ludi najdes na diviznej stranke www.ivao.sk v sekcii special operation.
Cize pri tom co si napisal ty, tak asi nechces ist ako vojak, ale ako civil. Tu som nejak nepochopil preco si potom beries Mirage (osobne nepoznam civilny Mirage) a nie Concorde, pripadne 144rku, ktora je nadzvukova masina. Co sa tyka frazeo, aspon u nas vojaci pouzivaju frazeo ktoru najdes na horeuvedenej stranke. Co sa tyka limitov, tak pokial ja viem je minimalna letova hladina na prekrocenie rychlosti zvuku stanovena na FL410, a pokial viem tak nadzvuk by si mal lietat nad morom (ale aj tu su vynimky, napriklad viem ze ruska divizia ma dokonca supersonicku touru, pri ktorej sa mozes vysantit).
V reale sa totiz nadzvuk tiez nelietal ako chceli piloti (ci uz vojensky, alebo civilny) ale boli oblasti alebo letove trasy kde sa mohlo lietat nadzvuk. Pri vojakoch su to tzv. Rozhonove trate, pre slovensko ich najdes na diviznej stranke, (tu ale musis mat povolenie lietat nadzvuk, musi byt oblastny ATC a dalsie podmienky) a pri civilnych strojoch tak viem ze Concorde lietal iba nad oceanom, ak chces tak za dva dni Ti viem povedat presne trate, teraz tu nemam tie materialy, a 144rka viem ze lietala aj cez kontinent nadzvuk, ale to bolo v rusku kde ta hustota obyvatelstva sa blizila k nule.
Peto
|
| |
|
 | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:45 | |
| | Diky Peto, s tym civilnym Miragom som myslel tak ze niekto vlastni Mirage pod sukromnym vlastnictvom ako napr. czechjetteam L39 nie cez armadu. Proste je to sukromne lietadlo.
Takze budem sa musiet vysantit offline |
| |
|
| |  | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:52 | |
| | | Bacha, L29, L39 a L159 a ani Mig15 nejsou nadzvukové éra. To pleteš trošku hrušky s jabkama. |
| |
|
| | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:54 | |
| | | Ano viem ale ja som daval priklad na sukromne vojenske era nie na nadzvukove |
| |
|
| | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 17:57 | |
| | | Tak jasne, když zajdem do detailu, tak vojenské éro je i takový Spitfire. |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:03 | |
| | | Zkus s tím bojovat proti něčemu s naváděnými střelami a možností kolmého stoupání... |
| |
|
| | | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:43 | |
| | Spitfire nieje nadzvukova rura aj ked zopar odvazlivcov sa pokusilo na nom nadzvuk, aspon co viem...
Peto |
| |
|
| | | | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:50 | |
| | Já vím, ale srovnávám s L29/39.
Ikdyž jsem párkrát četl v fámu o překonání nadzvuku Spitfirem. Nejvyšší rychlost, které kdy Spit dosáhl byla 0.94M.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:56 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 23:28 | |
| | | z duvodu hluku to bylo nad morem a po ukonceni zkousky mu zmenili nazev na Submarine Spitfire |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | IVAO nadzvuk 2. 9. 2008 / 10:29 | |
| | | |
|
| | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:05 | |
| | | |
|
| | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:07 | |
| | | Já mám takový pocit, že v Americe toho lítá po vícero. Zkusím pohledat po večeři nějaké další info. |
| |
|
| | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:08 | |
| | | videl som na discovery dokument o byvalom pilotovy a mal slusnu zbierku vyredenych lietadiel z armady. takze tam toho maju naozaj viac |
| |
|
| | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:25 | |
| | A třeba ve francii nelita ani po* L-39 .. proste jim to mistni UCL nepovolil.
Takze napriklad akrobaticka skupina Braitling (mozna psano s preklepem) je fancouzka, ale era maji Estonskou registraci. |
| |
|
| | | | | IVAO nadzvuk 2. 9. 2008 / 23:06 | |
| | Priskac,
1. Prosim Ta nezavadzaj. Vojenske masiny lietat moze ale nie pod volackou SQF ak nie je vo vasom zozoname. Pod civilnou volackou a podla civilnych pravidiel moze. Nie nadzvuk, teda nie na Slovensku okrem RT14 a RT114 ako SQF.
2. Zasa to taky flame nebol. Mozno pre teba aj ked viacero sa snazilo o konstruktivnu debatu na Tebou navrhovane obmedzenia, zoznamami atd bez predchadzajuceho pripomienkovania.
3. citat z fora FS Clubu od Peta
"Ludia, ktori nebudu v zozname SO nebudu mat zakazane lietat na vojenskych lietadlach. Budu mat moznost lietat na akomkolvek type lietadla, ale iba pod podmienkou, ze budu pouzivat civilne volacky (nie SQF, USF a pod.) a lietat podla pravidiel GAT, cize podla civilnych pravidiel ICAO. V pripade pristihnutia pilota, ktory nedodrziava pravidla lietania GAT, ktory vykonava OAT let, obtazuje ostatnych pilotov na sieti alebo vykonava nadzvuk a nie je v zozname clenov SO bude okamzite kicknuty SUPom.
Toto je rozhodnutie staffu SK-DIV. " koniec citatu
Bohuzial to trocha zriedilo uz aj tak riedku prevadzku nad LZBB
koniec flamu :-L |
| |
|
| | | | | | IVAO nadzvuk 3. 9. 2008 / 01:07 | |
| | Zdravim,
no sice som to povazoval uz za ukonceny flame, aj ked periskop nieje vhodna poda na tuto temu (mame na toto divizne forum (http://sk.forum.ivao.aero/)) ale budiz, vysvetlim o co vtedy islo.
Prave pre par takychto "dobrodruhov" bol vydany zakaz ktory si spominal ty. Na tomto zakaze sme sa vtedy dohodli viaceri v staffe, lebo boli pripady ze si ludia poletovali v 300 m AGL rychlostou M=1.5 a podobne, a nasledne nastalo to ze aj ostatny ludia si povedali, ked to moze on, mozem to aj ja. A tento stav sa rozmohol a pripady ked ludia porusovali pravidla narastali, o com vtedy hovorili aj pocty kicknuti pripadne staznosti ktore divizia dostavala, a mozem Ti povedat X pripadov, ked pilot letel napriklad na Gripene, valil si to nejakych 270 KIAS v 2500 ft a na pokyn od ATC aby znizil pod 250 uzlov zahlasil ze Gripen nieje schopny tak pomali letiet, a silou mocou presviedcal ATC ze vojenske masiny nedokazu letiet tak pomali... Rozhodli sme sa dany fakt dat do medziach normy. Preto sa zaviedlo to SQF, a tie veci ktore si ty spomenul. Vtedy sa viacej ludi rozculovalo pripadne padali slova ze obmedzujem ludi, ale vedel som vydokladovat zaznamami z logov kto kedy lietal ze kto predtym a po tom lietal na vojenskych strojoch, a to nie len na Slovensku ale aj hocikde vo svete. A z logov vyslo ze ludia ktory sa najviac ustrachali ze preco nemozu lietat na vojenskych masinach tak ani predtym a ani po tom nelietali na tychto strojoch, ale za to sa bili a osocovali ma ze ich obmedzujem, a popritom si kludne mohli vyskusat napriklad rusku nadzvukovu touru kde sa mohli vysantit prave na vojenskych masinach. Zaujimave ze nik to neskusil aj ked mal a ma moznost.
Nepoznam Ta, ale ak si clovek ktory pozna real tak sam vies ze na slovensku a mozno okrem nejakych oblasti ruska pripadne afriky kde nieje nic sa nadzvuk v prizemnych vyskach nelieta nikde na svete (nad kontinentom) . Takze doteraz si stojim za tym pravidlom ktore pomohlo (co mi dal za pravdu cas), a na tvoju poznamku ze sa zriedila prevadzka v LZBB si dovolim argumentovat, ze pokial niekto pozna a dodrzuje pravidla tak nieje problem. Dalsia vec ktoru si spomenul je GAT a OAT. Tu je ten cely pes zakopany ze nadzvuk uz nieje GAT, ale patri pod OAT. Aj v sucastnosti lietaju ludia na slovensku na F-16tkach, F/A-18tkach a podobne, ale dodrzuju pravidla a nerobia si to co chcu ale respektuju civilne predpisy.
Ak si si precital moju prvu reakciu, tak danemu cloveku som rovno radil nech si zoberie Concorde, ale 144rku, normalne civilne nadzvukove ero, a moze letiet podla normalnych civilnych pravidiel, cize v podstate GAT, pripadne ked chce silou mocou lietat nadzvuk na vojenskych masinach nech si skusi tu rusku touru, pripadne ked sa konaju SO Eventy tak byva ako jedna z uloh aj nadzvuk, kludne sa moze dotycny prihlasit a odlietat to.
Ono obecne lietanie na vojenskych strojoch spada uz pod SO (aj ked lietas ako civil) - toto mas napisane v IVAO reguliach pre SO, takze v tomto pripade by sa dotycny, podla pravidiel IVAO mal riadit SO pokynmi. Samotne IVAO nema obecne pravidla pre taky typ letu ale kazdy stat, resp. divizia ma ine pravidla, u nas boli zavedene tieto pravidla, ktore su napisane na nasej diviznej stranke, a rovnako pre pripadnych pilotov ktory to chcu skusit, v prvom rade odporucam aby si presli SO casti stranok divizii cez ktore chcu letiet, lebo kazdy stat ma svoje pravidla a pripadne podla toho co je kde dovolene by som volil aj dany let.
Apropo uz ked sme pri tom, neviem, mozno sa mylim, ale ziaden z civilnych predpisov na slovensku, pripadne asi ani v cechach neriesi ani v reale pripad ked by civilna masina lietala nadzvuk (priklad ak by si Czech Jet Team kupilo nejaku miginu a vozilo by ludi nadzvukom z jedneho konca republiky na druhy). Toto sa nepredpoklada ani v reale, a ako tu niekto spominal tak ako Breitlingisti lietaju s cudzou registrackou, lebo doma im nepovolili prevadzku vojenskeho typu, tak rovnako by ani nadzvokove lietanie s civilnymi masinami asi nepreslo.
Takze Peter, nevidim dovod a ani nemam pocit ze by som umyselne zavadzal, dotycnemu som napisal priamo adresu kde najde informacie o celom vojenskom lietani u nas, ma tam na tej stranke toho popisane k veci, staci si precitat, a ak mu nieje nieco jasne, ma tam kontakt na SK-SOC, a kludne moze prediskutovat s dotycnym clovekom ktory je zodpovedny za danu problematiku svoj problem. A pricina ze preco sa zriedila prevadzka v LZBB je v niecom inom a nie v tom ze mame nejake pravidla lietania na stihackach.
Pripadne ak chces o dany problem rozobrat, tak bud na diviznom fore, pripadne cez SZ, pripadne ICQ, skype, mail (vsetko mas uvedene bud v tu v profile, alebo na stranke IVAO), alebo kludne si mozes napisat svoj nazor aj sem, aj ked si myslim ze divizne forum by bolo na to predsa len lepsie.
S pozdravom
Peto |
| |
|
| | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:23 | |
| | To je zvláštní úkaz že?
Poslední dobou chce mít každý na ivau v soukromém/virtuálním hangáru nadzukové letadlo, které lítá rychleji než zvuk a co jednou dvakrát a nejlépe třikrát. |
| |
|
| | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:51 | |
| | | Vždyť přece pokud seš user můžeš lítat na IVAU s čím chceš a pod jakou chceš volačkou |
| |
|
| | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:52 | |
| | | Ano to je sice pravda, ale přitom musíš dodržovat předpisy. Což se v současné době neděje. |
| |
|
| | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:55 | |
| | jj to je jasny, takze na IVAO nemozem len tak lietat s nadzvukom ako chcem. A nehodlam porusit predpisy ako to robievaju niektory uzivatelia na IVAO.  |
| |
|
| | | | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 18:55 | |
| | | Vím o tom, proto to píšu. |
| |
|
| | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 19:26 | |
| | | ani neni tak zvlastni .. co tak pozorujum, skoro kazdy chce hned sedat do B747 .. kazdy chce hned sedat do stihackya litat nadzvukem .. a nejlepe toto vsechno a bez placeni/kupovani a nejlepe si pripadne rict na foru o radu a servat vsechny, kdo neodpovida k tematu .. |
| |
|
| | | | | IVAO nadzvuk 1. 9. 2008 / 23:29 | |
| | | jeste chvili takhle a zrusim si registraci |
| |
|
| | | | IVAO nadzvuk 2. 9. 2008 / 06:10 | |
| | Podle me vramci normalniho preletu treba Francie-Cesko by Mirage letela bez forsaze, tedy podzvukem. Alespon nase jednadvacitky litaly tratovy navigacni lety cca 800km/hod. Cviceni nadzvuku se provadi na vlastnim uzemi podle predpisu na vytycenych rozhonovych tratich, jak uz psal nekdo nademnou. Nadzvukovy lety v ramci cviceni NATO (pokud se vubec provadeji, nejsem si jist) jsou OAT lety, tudiz probihaji tam kde ridici rekne, ale vetsinou to asi taky bude v nejakych koridorech, vychazejicich z rozkazu k te konkretni operaci. Jinak co treba litam v bojovejch simech jako LockOn nebo WOE,WOI, tak tam se taky nadzvuk pouziva jen kdyz nekde potrebujes bejt hodne rychle - hlavne pri misich proti nepratelskym bombarderum (intercept). Jinak se lita taky podzvukem.
Takze si ten dany let klido online zalet, ale "normalni" rychlosti |
| |
|
|
