|  |  | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 10:49 | |
| | | |
|
 |  | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 10:49 | |
| | dneska už podruhé  |
| |
|
|  | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:14 | |
| | ten kto ma doma nejake lepsie RC lietadlo tak by si to mohol vyskusat a podelit sa s nami o vysledok. Vyrobil by si nejaky jednoduchy beziacy pas nanho neajky motorcek a skusil by.
Tomas |
| |
|
 | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:17 | |
| | | Nemůže vzlětnout. Letadlo se ani nehne, nebude proudit vzduch tím pádem nebude ani vztlak, takže podle mě nemůže vzlétnout. |
| |
|
| |  | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:32 | |
| | | |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:36 | |
| | | to mi řekni jak |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:38 | |
| | | no jak jako kazdy normalni letadlo, vsak si precti ten thread jako ja a muzes napsat na idnes a treba vyhrajes |
| |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:44 | |
| | | no jo, to je vlastně pravda. ty kola nijak nesouvisí s motorem. kdyby motor neběžel, tak letadlo couvá, ale když přidá, tak normálně odstartuje, jen se kola budou točit dvakrát tak rychle |
| |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:46 | |
| | | kdyby to bylo auto s kridlama tak nevzeltne |
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:24 | |
| | | |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 12:36 | |
| | Přesně tak...prosimvás nerozebírejte to tu na stometrovej strom  přečtěte si radši celej thread z loňska..
HOWGHT |
| |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 12:47 | |
| | | |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:00 | |
| | | daj si tento nazor patentovat a vyhars spustu penazi a mozno aj nejaku Nobelovku za usporu priestoru na letiskach |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! PROTOŽE SE ROZJEDE 29. 3. 2008 / 13:05 | |
| | | |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! PROTOŽE SE ROZJEDE 29. 3. 2008 / 13:08 | |
| | | "LETADLO VZLÉTNE" a konec |
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:04 | |
| | | Vzlétne tak jedině Harrier nebo vrtulník. Normální letadlo nebude mít vztlak. Kdybys byl normální tak bys to věděl... |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 29. 3. 2008 / 13:13 | |
| | | ved sa pohybuje len runway ale na kridla neposobi ziadne prudenie, nevznika vztlak kedze proti vzduchu ma nulovu rychlost |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 29. 3. 2008 / 13:17 | |
| | | ale to letadlo pojede....akorat kolecka se budou tocit rychlejc..... |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 29. 3. 2008 / 13:33 | |
| | | affirm. kolecka se budou tocit tim rychlejc cim rychejc pojede letadlo a pas. proud vzduchu z motoru zadny pas nezajima. jeho reference je pouze ke vzduchu kolem. teoreticky by mohl hrát roli jen unášený proud vduchu pásem při velké rychlosti pásu (ztloustne vrtsva vzduchu unášená nerovným povrchem pásu - viz bernouliho rovnice a fungování mezní vrstvy). Letadlo podle všeho vzlétne ale kolečka podvozku dostanou pěkně zahulit |
| |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 30. 3. 2008 / 14:46 | |
| | | To by mě zajímalo, kdo tě učil aerodynamiku Teoreticky je možné to, co píšeš, ale jen v případě, že by se ten pás točil neskutečně velkou rychlostí a když bych předpokládal, že to ten běžící pás vydrží, tak by se v té malé výšce vzduchu opravdu urychlí natolik, že vytvoří něco jako vzduchový polštář, ale to letadlo nevzlétne v pravém slova smyslu, protože dostatečně rychlý vzduch bude jen velmi nízko, řádově v centimetrech, nebo spíš milimetrech nad povrchem, takže se maximálně může držet na nízkém vzduchovém polštářku a kdyby nebylo nic, co by jej drželo na místě, tak aerodynamický odpor to éro zpomalí a vygřachá se za tím pásem |
| |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 30. 3. 2008 / 21:03 | |
| | | Předně: asi sis to nepřečetl dost důkladně. Zmiňuju tam dost důležité slovíčko Teoreticky. ta tlouťka urychleného vzduchu by záležela hlavně na drsnosti povrchu toho pásu a také jak jsi správně řekl, na rychlosti. Nemam sice doktorát z fyziky, ale troufám si tvdit ze za studia na cvut jsem snad neco pochytil a TRVÁM na tom že jediné co bude to letadlo brzdit ve vzletu, je valivej odpor v ložiskách. Takže pokud by měl pás letadlu zabránit vzlétnout, tak by se musel točit tak ku.evskym fofrem že by valivej odpor v ložiscíh kol byl roven nebo větší síle produkované tahem motoru. |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NE!!!! 29. 3. 2008 / 13:20 | |
| | | Teoreticky letadlo vzletne. Toceni kol prece neni nijak pevne spojeny s pohybem letadla. Pokud motory nakonec prekonaji treci silu v loziscich kol a pokud pneumatiky a kola vydrzi dvojnasobnou rychlost otaceni, tak letadlo normalne vzletne. Prakticky by to podvozek a pneumatiky asi nevydrzely. |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:15 | |
| | | kdybys myslel tak zjistis ze vzletne |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:16 | |
| | | Zamkněte to někdo !!!!!!! |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:17 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:18 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:53 | |
| | | V idealnim teoretickem pripade ktery nelze prakticky sestrojit a vyzkouset(MythBusters se pokusili ale letadlo melo nakonec vuci pasu doprednou rychlost) letadlo NEMUZE vzletnout protoze IAS = 0kts a jak uz vsichni dobre vime 0 KTS neni dostatecna rychlost pro vzlet.Vsichni se bavi (cetl sem ten puvodni thread) o koleckach hnanych nehnanych a bezcich a nebezcich autickach neautickach apod. ale nikdo neresil indikovanou rychlost.Az tu nekdo spocita a dokaze ze IAS je vetsi nez Vr pak reknu zmylil sem se.Ale do te doby letadlo neleti.... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 13:56 | |
| | | vy to cele myslite tak ze sa bude hybat pas pod kolesami das plyn na plno prida sa rychlost beziaceho pasu a lietadlo bude stat cely cas na tom istom mieste a myslite si, ze pri rychlosti 0 vzlietne ?? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:06 | |
| | | Jo.. Tam je přeci napsáno, nebo aspoň v tom zadání co se tu řešilo minulej rok bylo, že pás eliminuje každý pohyb letadla vpřed.. Chápu to tak, že ten pás něco pohání.. Ptž jinak by ten pás to letadlo nemohl nikdy udržet na místě.. Možná by se ani neroztočil.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:03 | |
| | Mě nezbývá než souhlasit a jako v tom minulém vlákně říct, že nevzlétne..
Nevím proč do toho taháte sílu motorů atd., je jedno jestli by to bylo Jumbo nebo plácnu, třeba Vivat.. Ten pás přeci eliminuje jakýkoliv pohyb letadla dopředu.. To éro stojí pořád na jednom míste, tudíž se nehýbou křídla směrem dopředu, tudíž nevzniká vztlak tudíž se nikam neletí.. Nějaký zadření ložisek atd. v tom nehraje roli, stejně tak jako že tyč ve vesmíru někdo ukradne.. to je prostě blbost..!! Nemůžete to přeci řešit do detailu, tak jako tak je to kravina.. A kdyby se neřešily tyhle hovadiny kolem, tak každej normální člověk musí uznat, že letadlo nevzlétne.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:08 | |
| | Lukasi je videt ze si taky Lukas jako ja a vsichni inteligentni Lukasove na celem svete se oprosti od detailu a musi schodne zakricet NIKAM SE NELETI....
Prakticky se samozrejme shodnem ze letadlo odleti ale v teoreticke smyslene rovine idealniho pasu proste neletime..... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:13 | |
| | Tak.. Ptž prakticky je to kravina.. Prakticky by ten pás nebyl schopen dosáhnout jakékoliv rychlosti.. Teoreticky mi u toho může třeba ještě měnit barvu a zpívat hymnu, to je mi fuk.. Je to zadáno teoreticky, tže se teoreticky nikam neletí.. A prakticky taky ne, ptž v praxi tak jako tak nikdo nesestrojí pás, kterej může dosáhnout jakékoliv rychlosti..
A to s tím jménem bych nepřeháněl.. Mě to přijde logický...) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:13 | |
| | chodte do posilovne, dajte si na chrbat vyskovku bezte na beziacom pase a uvidite ze nikam neodletite
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:16 | |
| | | Páč bez kýlové plochy nebude mít nikdo patřičnou stabilitu a maximálně si rozbije držku.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:18 | |
| | | no jasne ze ne protoze ty tvoje nohy (kola) poháníš kdežto u letadla sou ty kolecka naprosto volny,tam to letadlo pohanej turbiny a ne kola,ktery se budou kuli tomu pasu tocit rychlejc!!!! proste letíííme na dovolenku |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:25 | |
| | Ty tomu fakt ještě věříš..? Tam prostě nejde o ty kola, o způsob pohonu atd.. Tam jde o to, že ten pás to letadlo drží na jednom místě a je fuk, jak to ten pás dokáže.. To v zadání není.. No a když se nehýbe letadlo, nevzniká vztlak, tže letadlo neletí..! Já fakt nevím, co na tom nechápeš..
Připomíná mi to Giordana Bruna.. Taky ho církev nechala upálit, jen ptž něco nechápala nebo si to nechtěla připustit.. Je snazší jen říct že něco není pravda, než se zamyslet a zkusit to pochopit.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:26 | |
| | | budes na pristim simbeeru upalen stovkou zapalovacu !! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:32 | |
| | | Já moc pivo nepiju.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:34 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:36 | |
| | | Jsem tím cel říct, že na simbeer nechodím.. I když mohl bych.. Někdy.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:27 | |
| | | spis nechapu ze ty veris tomu ze nikam neletis, cele je to o tom ze ty kolecka s ebudou tocit akorat rychlejc, kdybys tam jel autem s kridlama tak je to o necem jinym |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:20 | |
| | | Nesnaž se... to jim nevysvětlíš. Doporučil bych všem udělat si doma pás. dát na něj autičko z hračkářsttví a na to auto přidělat plachtu. pak do plachty fouknout a pásem točit proti směru pohybu. uviděj co se stane pak poznaj že nejde ani o pás, ani o kolečka ale jen o sílu toho luftu |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:21 | |
| | | ale letadlo jo |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:19 | |
| | V zadání není,že nějaký obr drží letadlo za ocas.. letadlo na ledě nebo s plováky taky vzlétne. Motory se "opřou o vzduch" a letadlo začne zvyšovat svojí indikovanou vzdušnou rychlost a získá vztlak..pás nepás pod kolama.. Podle zadání je pás dlouhý dostatečně.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:20 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:24 | |
| | krom toho ze kolecna na letadle plni pouze "podepiraci" funkci
stejne tak to mate kdyz vezmete lozisko. vnitrni plocha je pas, kulicky resp valecky jsou kola a vnejsi plocha je letadlo. kdyz se roztoci vnejsi prvek "smer vzlet" a vnitrni se roztoci kontra stejnou rychlosti, co se stane? kulicky se uvari ale vnejsi cast se porad toci kam potrebuje |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:28 | |
| | | Placate panove...Predstavte so se deje kdyz nemas nahozene motory respektive letadlo je bez tahu a pas se otaci proti planovemu smeru pohybu letadla.Letadlo zacne couvat rychlosti v=v pasu.Bavme se ze pas se pohybuje konstatni rychlosti v=-130kts(jelikoz jinak tu vektor nenaznacim)Letadlo je tudiz unasene rychlosti 130kts proti zamyslenemu pohybu letadlo.Letadlo zacne zvysovat tah motoru az dosahne rychlsti v=130kts Pokud porovnam oba vektory respektive oba vektory sectu nezbyva mi nez dojit k vysledku 0.Tudiz letadlo konecen prestalo couvat a stoji na miste.IAS = 0kts...Ja nevim nejde uz ani o logiku a jednoducha fyzika a soucet rychlosti opacneho smeru je vzdy 0...Prestante diskutovat a npiste mi vzorec ze ktereho bude jednou pro vzdy jasne ze IAS > Vr...Yatim rikam ze podle zadani plati rovnice V=Vpasu+Vletadla=IAS=GS=TAS=0 |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:30 | |
| | | si predstav to ero 10cm nad zemi tak "pojede" kdyz das motory na plnej kotlik a s koleckama si muzes hrat jak chces, proste letíme |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:32 | |
| | | Ale dostan to ero 10cm nad zem...To je prece blbost co si ted rekl...Koukam na startujici letadla temer denne..O kolecka se opravdu jen opiraji to mate pravdu ale nez doashnou vuci vzduchu rychlosti V>Vr tak sou to porad jen auta s kridlama... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:35 | |
| | | nejsou. auta přenášejí výkon motoru pneumatikama, letadla ne... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:33 | |
| | co na tom nechapes? vem si jak pas "pusobi" na letadlo. pas s erem neni pevne spojen. takze jedine co ovlivni je ze roztoci kolecka. paradoxne stejnym smerem jako je roztaci letadlo svoji snahou o pohyb. takze kolecka se nam toci 2x tolik, ero jede, pas se toci.
naprosto stejny priklad, vem si tuzku mezi dlane a delej jako bys chtel rozdelat ohen tim indianskym zpusobem. jedna ruka jde k telu stejnou rychlosti jako druha od tela. to je to stejne ze pas se toci stejnou rychlosti jako se pohybuje letadlo. a presto ti jedna ruka pres tuzku (kola) neznemozni pohyb druhy ruky protoze te dava pohyb neco jineho nez kontakt s tuzkou nebo necim jinym |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:34 | |
| | | Jasně jasně.. Ale ten pás, to letadlo pořád a stále drží na jednom místě.. Nechápu proč tam pořád taháte ty kolečka.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:38 | |
| | protoze PAS nedrzi LETADLO, PAS drzi KOLECKA. jenze letadlo se o to nestara. ma energii "externi"
dalsi priklad...extra pro tebe. mas model letadla. model stoji na behacim pase. v pocitaci tohoto pasu mas nastavenou rychlost rekneme 10kmh. ty sam jsi jakoze motor. budes letadlo tlacit. co myslis pohne se? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:47 | |
| | | Hmm, asi odvolám.. Tohle je snad první příspěvek kterej mi přijde logickej.. Sakra.. Teď ale fakt nevím.. Nech mě přemýšlet.. Kdyžtak u mě máš na nějakým tom simbeeru pivko, jo..? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:50 | |
| | | lol... to te mozna neupalime |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:52 | |
| | | Tak za trest jen popálit.. Néé, jako ty jsi první co dal dobrej příklad.. Zajímavé.. Fakt jsi mě dostal.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:56 | |
| | | jako ze ses motor jo hehehehe |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:57 | |
| | | co vis, mozna je tak vykonny |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:04 | |
| | | VZLÉTNE - NEVZLÉTNE....... To se dovíme 4.4. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:08 | |
| | | 4.4 chcu mit flasku v mailu |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:17 | |
| | | já ji vyhraju a pak vam poslu fotk uhehe |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:36 | |
| | | Nejde o to ze to nechapu...Ja bych i pochopil..Ale prece jen vzorec je vzorec.NA vypraveni pohadek o okecavani problemu kolem dokola uz nejak nejsem zvedavy...Napiste mi ten vzorec a pak se muzem bavit...Aspon tak nas vzdy ucili i na vysoke...Prestan to okecavat a spocitej to a dvakrat podtrhni vysledek a dokaz mi ze muj vysledek je spatne... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:41 | |
| | | tvuj vysledek je spatny v tom ze ty uvazujes model auta. tam samozrejme kdyby se chtel odrazet od plochy ktera mu ubiha... de fuckto ten stejny led, proste se toci kola, IAS=0. ale kdyz si vezmes to auto na navijak tak te nezajima jak se ti toci kola, proste si ho pritahnes |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:42 | |
| | | Opravte me nekdo...V zadani byl navijak?Jestli mame navijak tak sem se spletl..Jestli ne tak si se spletl ty |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:43 | |
| | | turbiny pusobej stejne jako navijak |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:44 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:48 | |
| | hypoteza Ho - letadlo nevzlitne, hypoteza nonHo letadlo vzlitne. Ted staci vyvratit hypotezu Ho.
|
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 17:08 | |
| | | Podrobíme tvoji teorii břitvě pana Poppera... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:02 | |
| | Tady je teda ten vzorec: Letadlo se bude pohybovat s dopředným zrychlením "a" (vztažná soustava země) pro které platí: a=(F motoru - F třecí)/ m letadla
Toto zrychlení je kladné pokud 1) hmotnost je kladná 2) Síla motoru je větší než třecí síla |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:08 | |
| | | Odvolavam co sem odvolal a slibuji co sem slibil....Priznavam ze pod tihou argumentu a dobre koupele musim uznat ze sem se s vysokou pravdepodobnosti spletl a letadlo opravdu vzlitne....Delam to ale strasne nerad)) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:09 | |
| | | lol, taky te presvedcil Lukas.wz v roli motoru? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:11 | |
| | | Presvedcila me az moje predstavivostVase argumenty byly dost chabe a prustrelne...Ale az prilis lidi bylo proti memu nazoru a tak sem nelenil a pokusil se vcitit do techto lidi a hle nasel sem ve svem tvrzeni par chybek ktere byly zpusobene moji lehkou zbrklosti a sobotni kocovinou po proparenem patku))) |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:17 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:19 | |
| | | zamítáme hypotézu Ho - letadlo vzlétne, těším se na víno |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:24 | |
| | | a mas rezervacku? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 17:42 | |
| | | a na jaké hladině spolehlivosti zamítáš H nula? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 18:58 | |
| | | na hladine alfa= 0,001. P_value vyslo mensi nez 0,001; |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 19:07 | |
| | | tak to je slušnýýý... A jaká byla H(a)? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 19:14 | |
| | | hele uz toho nechame si tady nebudu ted vymejslet naky values ale ten test dobre shody by sel udelat.... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 15:15 | |
| | Já taky.. Už jsem to pochopil.. Nebo spíš, pochopil jsem že já jsem to myslel spatně.. Pořád se mi to nezdá, ale můj názor byl špatněj.. Tže se omlouvám a odvolávám.. Doufám že mě neupálíte..
Ale stejně se mi to zdá divný.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:31 | |
| | Jak získá ten vztlak..?
To je jako kdyby stálo Jumbo někde na dvorku, dalo plnej plyn a jen tak se na místě zvedlo do vzduchu.. Motory můžou běžet na plno, ale kolem křídla se toho zas tak moc neděje.. Já teda v hlavě uvažuju pořád nějakýho bulíka.. Ale i kdyby to byla třeba 410, kde je to křídlo na rozdíl od Jumba ofukováno těmi motory, tak tam nikdy nevznikne takovej vztlak, aby se to letadlo vzneslo..
A délka pásu je taky volná, stačí jen aby se na to to letadlo vešlo.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 14:34 | |
| | | pockame si na oficialni odpoved 3.4. vsadim se ze vzlitne to letadlo proste pojede ale zalezi na tom jestli ty kolecka to vydrzej |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLÉTNE???? 29. 3. 2008 / 14:39 | |
| | | řekněme VTOL, komu pak bude vadit že Grounspeed je 0 |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 29. 3. 2008 / 19:07 | |
| | | Přemejšlej přeci. Rychlost letadla se měří vůdči pohybu hmoty, ve které se letadlo pohybuje. Tudíš to není země, ani pás, ale vzduch !!!! |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - NEVZLETNE!!!! 30. 3. 2008 / 15:09 | |
| | Nevim jestli sem spravne vylustil to vlakno na ktery reagujes. Ale jestli reagujes na eproucnika s tim, ze letadlo nevzletne, protoze IAS bude 0... tak timhle svym vyrokem prave podporujes to co rika on
Kolecka a pas se muzou tocit treba tisicikilometrovou rychlosti, ale kdyz letadlo samotny porad stoji na mista, tak rychlost vzduchu kolem kridel letadla bude samozrejme porad 0. |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 20:22 | |
| | | kdyz teda vzletne,proc letadle nevzletavaj s 20metroveho beziciho pasu ale z letiste? |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 20:32 | |
| | | teda tohle jestli predvedes na prijimackach na unob, tak to mas jasny... |
| |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:02 | |
| | | hlavne ze ty tam ses |
| |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:07 | |
| | | a co te vede k myslence ze bych tam chtel byt? |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:16 | |
| | | na blbou odpoved blba otazka |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 30. 3. 2008 / 15:44 | |
| | | no myslim, že jeho odpověď byla míň blbá než tvoje |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 20:42 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:00 | |
| | | Už je to tady napsáno. Vyšší zátěž na podvozek. Teda hlavně na kola. |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 21:33 | |
| | | Protoze je 4km betonu levnejsi nez 4km pasu |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 16:21 | |
| | | he he, jeste ze mas nick Srandista, jinak bych se bal ze tenhle prispevek myslis vazne |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! 29. 3. 2008 / 16:36 | |
| | | Srandista je někdy opravdu velice vtipný. |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! pro Srandistu 29. 3. 2008 / 18:09 | |
| | To jsi psal všem, nebo jen mě..?
A tohle mi jako zasírání fóra nepřijde, ptž od začátku to bylo vlákno o ničem a každý to věděl.. Sám jsi taky přispěl, nebo se pletu..? Jako zbytečný zaplňování fóra mi přijde spíš rvát sem každej den dva odkazy na youtube nebo se ptát na věci, které jsou snadno k dohledání buď ve vyhledávání, nebo na gůglu..
Tohle vlákno se ani ve vyhledávání plést nebude, tže nevím v čem je problém..
Jinak, neber to jako nějakej výpad proti tvej osobě, je to jen reakce na to co jsi mi napsal.. Všichni víme co pro FS děláš a já bych si nikdy nedovolil proti tobě cokoliv mít..
|
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! pro Srandistu 29. 3. 2008 / 18:31 | |
| | | Psal jsem to více lidem a to těm, kteří do tohoto stromu přispěli nejvíckrát. Stav místního fóra mi začíná vadit čím dál tím víc. Spousta naprosto zbytečných příspěvků. To se samozřejmě netýká jenom tebe. Je to stav obecný, hlavně miluju přispevky typu "jj", "ne", "jo", "" a podobné stejně zbytečné příspěvky. Pak se nedivte, že tu na fóru nikdo nic nehladá a radši se furt znova ptá. Protože prohledávat tohle fórum je fakt o nervy.... |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ANO VZLÉTNE!!!! pro Srandistu 29. 3. 2008 / 18:58 | |
| |
Toto zasieraním fóra rozhodne nie je... no nebolo by keby sa to tu neriešilo už trikrát (Oheň voda vítr ví... a SONP a modří taky)
Zasieranie fóra je to čo praktikujú vedľa v KBFI-LZIB threade páni Matej Quarda a Jakub Koutný. |
| |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 18:51 | |
| | Takže
Letadlo z pásu vzlétne. Protože reakční bod motorů(představme si, že je to bod, o který se opírá tah motorů) je nad onou zmiňovanou dráhou. Protože dopředná rychlost letadla se nevytváří hnaním kol, ale tahem motoru, který, jak jsme si řekli se opírá o luft. Pudíž rychlost otáčení kol může např exponenciálně vzrůstat, ale kola se letadla dotýkají pouze ložisky. Tudíš je letadlo jedno, jak rychle se kola točí. Když si uvážeš letadlo na provaz a rozhýbeš onen pás, tak letadlo také bude stát na místě. Z toho vyplívá, že valivý odpor v ložiscích sice trochu zbrzdí rozjezd letadla, avšak jej nedonutí zastavit. (tedy, pokud se ložiska nezadřou) Tudíž všechny úvahy jsou na nic. Fyzika je jen jedna. Zkuste se nad tím zamyslet. Vážně tolik znáte letadla? |
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 19:03 | |
| | | jak machruje kachna jedna... kdyz nema zadne loziska |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 19:13 | |
| | Já jsem si pořád nedokázal srovnat v hlavě proč řešíte ty kolečka, když jak všichni říkáte, že to éro poháněj letadla.. A taky jsem nechápal pojem ze se "letadlo opře o vzduch" ptž mám v hlavě myšlenku, že i když éro stojí a má motory na plno, tak ten vzduch za ním právě ubíha dozadu.. Už mi to došlo.. Serž mi to názorně vysvětlil..
Ono, stejně tam jde jen o to, jestli se rozjede nebo ne.. Ten vzlet, to už je jen takovej bonus..
A ještě jednou sry všem, kterým jsem zaníceně tvrdil že nevzlítne.. Neměl jsem pravdu.. |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 19:15 | |
| | | jeste uvidis jak technet prohlasi ze ero nevzlitne |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 19:20 | |
| | | To jsi Bačkorák? "NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ." |
| |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:16 | |
| | | Já Bačkorák? Já jsem Kachna přeci. |
| |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:19 | |
| | | Jo, normální novinářská kachna. Dvojtečka závorka dvojtečka závorka. |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 20:00 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:01 | |
| | Já si to stejně stále myslím, nevzlétne, pokud uvažujeme reálné letadlo, protože vy stále uvažujete o tom, jak se pás bude točit stejnou rychlostí jako by letadlo jelo normálně a tedy kolečka se točila "jen" dvakrát rychleji než obvykle, ale to je blbost - jakmile se letadlo jen trochu hne - pás vystřelí opačným směrem a bude zrychlovat až k nekonečnu - reálnémů letadlu se uvaří kolečka, prasknou pneumatiky, poté se prohoblují disky a nakonec spadne na podvozek a havaruje.
Uvážím-li teoretické letadlo, které bude mít odolné pneumatiky je tu ještě jedna věc - "reálné letadlo" nemá proti "dokonalému" pásu šanci - zatímco pás nemá problém s rychlostí ani se třením (vyvozeno z možnosti dosáhnout jakékoliv rychlosti) tak ložiska koleček malé tření obsahují - letadlo tím bude zpomalováno...
Bohužel žádný praktický experiment neexistuje a ani nemůže, protože tu máme jeden objekt, který stojí mimo fyzikální zákony: "dokonalý pás". Tato báječná věc má pouze jedinou funkci, za každou cenu zlikvidovat letadlo, aby se nehlo, a musím poznamenat, že se mu to určitě podaří...
P.S.: Ti co tvrdí, že se letadlo od země odlepí mají pravdu "jenom" v reálném světě a nebo ve chvíli, kdy kolečka dostanou stejnou dokonalost jakou má díky zadání pás. Za konfrontace dokonalého pásu a reálného letadla ale letadlo nemá šanci, bohužel  |
| |
|
| | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:18 | |
| | Sorry, že odpovídám. Za určitých podmínek se letadlo odlepí.
1. Konstantní rychlost pásu, nebo aby letadlo zrychlovalo rychleji než pás. Tady je ovšem otázkou o kolik.
2. Dostatečná délka pásu.
BTW nedávno tu bylo i video, kde to borci zkoušeli a opravdu to šlo. Nejdříve s RCčkem a potom i s velkým érem. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:22 | |
| | | Však právě o to tu jde - reálné video nemá smysl, protože takový pás nevyrobíš. Délka pásu je nepodstatná, navíc dle zadání je dost velký aby na něm jako stojícím letadlo vzlétlo. Ten pás ale povalí čím dál rychleji a pokud nevypneš motory tak ho nic v tom zrychlování nezastaví, protože on reaguje na něco, co nemůže přímo ovlivnit - poletí nekonečnou rychlostí a to ta kolca nezvládnou. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 22:14 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 22:22 | |
| | | To je sice pravda, ale já už jsem v tom prvním příspěvku psal, že ten pás se už dle zadání vymiká fyzikálním zákonům tedy i teorii relativity, ta úloha je sama o sobě stupidní a neproveditelná, v reálných podmínkách by to bylo o tom, kdo první nezvládne tření v mechanizmu - buď kolečka a nebo a to mnohem pravděpodobněji pás. ALE - dle zadání ten pás umí jakoukoliv rychlost - a potom má teorie relativity stejně jako ostatní mechanická fyzika dovolenou... Comprenez ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 22:42 | |
| | Moje připomínka byla k nekonečné rychlosti. Ale pozor, podle zadání pás umí libovolnou rychlost, ale není jasný jestli skutečně se snaží svou rychlostí zamezit letadlu jakýkoliv pohyb vpřed, nebo se jen točí opačně shodnou rychlostí. Je to podle mě sugestivní zadání, kde je schválně zamlženo to nejdůležitější (tj. jestli ložiska shoří nebo ne ). Lidi co takový zadání tvoří se potom baví, když se strhnou diskuze jako je tahle
Takže moje shrnutí: Za všechno může zadání a gratuluju si k dvoustému příspěvku. |
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? NEODPOVÍDAT, SHRNUTÍ. Jak to vážně je 29. 3. 2008 / 21:14 | |
| | | Ano. je to přesně tak jak říkáš.(Pokud jak říkáš se nezadřou ložiska, nebo jejich odpor nebude tak velký že je motory by nedokázali překonat ten valivej odpor a rozfofrovat letadlo na požadovnou rychlost. referenční soustava není kola-pás jako by to bylo u auta, ale motor-vzduch. a tím je to dané.) |
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? Aby byla sranda 29. 3. 2008 / 21:40 | |
| | Když se tu poprvé řešila tato úloha v pátém měsíci loňského roku, přeposlal jsem zadání panu Orlitovi (dandee a možná i jiní ho znají) - což je velká kapacita ohledně aerodynamiky a létání a on mi odepsal trošku jiný názor
Cituji z jeho mailu:
"je-li ten "bezici pas" opravdu tak auromaticky, ze eliminuje
jakoukoli snahu o dopredny pohyb letadla, tak toto zustane na miste, t.j. v
klidu vuci svemu pozemskemu okoli, byt se vuci "RW" jeho kola odvaluji. Za
bezvetri zustane rychlost jeho nosnych ploch vuci ovzdusi ( a ta je pro
vzlet podstatna) stale nulova, vztlet neprichazi do uvahy." konec citátu.
Dlužno podotknout, že takto zadaná úloha nemá v prvopočátku zadány všechny podmínky pro jednoznačné řešení, mnoho z nich zde bylo jmenováno - a to od odporu ložisek, výdrže gum do jaké rychlosti atd.......
|
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? Aby byla sranda 30. 3. 2008 / 10:19 | |
| | Mno, ale to je zadany jinak ne ?
Bud totiz se pas pohybuje stejnou rychlosti proti letadlu, nebo dokonale neguje jakoukoliv jeho snahu o pohyb.
TEn druhy pripad mi ale moc nevyplyva, leda tak, ze by se pas tocil tak neskutecne rychle, aby se ztraty v treni rovnaly rychlosti letadla krat minus jedna.. |
| |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 19:11 | |
| | | |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 21:43 | |
| | ked to tu riesite tak si poloozte otazku ze keby to aj bolo mozne tak ako by na tom pase pristavali ha ?
|
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? 29. 3. 2008 / 21:44 | |
| | jako helikoptery, sedne a stojí... , to je dobrý, asi si udělam pár na zahradě, a bude nový Heathrow  |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? UKONCENIE a celkove zhodnotenie 29. 3. 2008 / 21:53 | |
| | proste by som toto cele ukoncil tak ze aj keby to bolo teoreticky mozne tak v praktickom zivote by ste na tom nevedeli
1) pristavat
2) aj keby ste dali na letisko dve 50 metrove pasy tak ajtak potreebujete 2,8 km na pristavanie
3)z pozemku by ste neusterili pretoze 2,8km na pristavanie potrebujete taktiez
4) nie je lacnejsie naliat tam 3 km betonu ako investovat do vyskumu tejto drahy, ktora by mozno ani nefungovala ?
A teraz sa do mna pustte
|
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? UKONCENIE a celkove zhodnotenie 29. 3. 2008 / 22:00 | |
| | | ja nak porad nechapu proc se tu premysli nad tim ze by stacil kratkej pas??? podle me by musel bejt este delsi nez runway kuli tomu valivymu odporu,nebo sem si precet nekde neco blbe? |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? UKONCENIE a celkove zhodnotenie 2. 4. 2008 / 13:41 | |
| | | Máš to naprosto přesně, délka vzletu by se prodloužila o vliv přírustku valivého odporu kol. Jinak se na průběhu vzletu oproti normální dráze nic nemění. |
| |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? Shrnutí 2 :-) 30. 3. 2008 / 12:35 | |
| | Všechno už tu bylo řečeno, jen to zkusím setřídit.
Obecně: Letadlo vzlétne, když bude kolem křídel proudit vzduch takovou rychlostí, aby vyvolal vztlak potřebný pro vzlet. V bezvětří je pak rychlost vůči vzduchu stejná, jako vůči zemi. Letadlo na tuto rychlost potřebuje na nějaké dráze zrychlit.
Jak už bylo naznačeno, problémem je v "dokonalosti" pásu ze zadání.
V tom loňském bylo, že "Běžící pás je schopen svým pohybem vyrovnat jakýkoliv pohyb letadla směrem vpřed." V tomto případě letadlo nevzlétne, protože stojí vůči zemi na místě a není zde proud vzduchu, který by vyvolal vztlak. (Nebudeme-li brát variantu, že od toho pásu fouká tolik, že by to stačilo na dostatečný vztlak a vzlet z místa.)
V zadání na technetu je uvedeno jenom to, že "Běžící pás ubíhá dozadu, proti směru plánovaného vzletu. Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje. Počítáme se třením." Tady nám může vzlet zkazit právě to tření. Bude-li třecí síla stejně velká, jako síla tahu motorů, bude zrychlení vůči zemi nulové. Je to to samé, co předchozí varianta a letadlo nevzlétne. Když by ale byla třecí síla menší, vzlétnout může. Potom záleží na velikosti zrychlení vůči zemi a jestli je pás natolik dlouhý, aby na něm stačilo letadlo zrychlit natolik, aby mělo vůči zemi dostatečnou rychlost pro vzlet. Samozřejmě také záleží na tom, jestli to vydrží podvozek.
Snad je to všechno a máme tak na rok pokoj
|
| |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? Shrnutí 2 :-) 30. 3. 2008 / 12:48 | |
| | | Len by ma zaujímalo akým mechanizmom môže byť pás schopný vurovnávať pohyb lietadla, keď s ním nie je nijak pevne spojený |
| |
|
| | | | | | Vzlétne letadlo ... různé zadání, různý vásledek :) 30. 3. 2008 / 16:08 | |
| | Klidně. Vyplývá to z věcí, které tu už byly (všechny) řečeny.
Když už jsem se neudržel a taky přispěl - tak už druhý den mám připravenou připomínku, že tu děláte maglajz, protože mícháte dvě odlišná zadání, která mají různé řešení. Na tom zadání záleží zásadně - předběhl mne Gnat - takže z mé strany jen souhlas.
Pokud jde o hypotetický pás, který se má pohybovat takovou rychlostí, aby anuloval jakýkoliv dopředný pohyb letadla (zadání z minulého babobabu, viz příspěvek od SONP): stačí, aby se pás pohyboval vždy takovou rychlostí, že součet odporů podvozku (valivý v ložiscích a na pneumatikách) byl tak velký, jako je tah motorů minus aerodynamický odpor při rychlosti blížící se nule (a je fuk, jestli to éro je tryskáč, turboprop, SEP nebo na gumu). Pak skutečně dopředná rychlost letadla vůči okolí pásu (a tedy i vzduchové mas) bude 0 a letadlo nemá jak vyrobit vztlak, tedy nevzlétne.
Zadání Technetu je vágnější, připouští více možností a více se blíží praxi, proto nemá smysl opakovat vše co tu bylo výše uvedeno. Je ale zajímavé číst odpovědi některých z nás a představovat si, jak se asi orientují v aerodynamice, když píšou to co píšou. V tom jepak ten baobab (alespoň maličko) pozitivní. |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo ... různé zadání, různý vásledek :) 30. 3. 2008 / 19:52 | |
| | Hehe až teď jsem si všiml dvou zadání, přičemž můj příspěvek platí spíše na to loňské, takže zase sto let za opicema jako vždycky...
Nicméně vágní zádání technetu má po bližším přečtení dvě možnosti - závisí na tom jak interpretujete frázi "Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje." Kromě toho, že tam mají gramatickou chybu, tak - rychlost letadla vůči zemi se dá interpretovat jako vůči podloží, což je pás - tím se dostaneme zase k tomu, že letadlo se nemá šanci hnout, a nebo - vůči pevnému povrchu a v tom případě to letadlo v pohodě odstartuje, protože kolečka by dvojnásobnou rychlost ještě měla snést. Tímto se omlouvám všem, které jsem včera kritizoval, že motají dvojnásobnou rychlost podvozku, měli vzhledem k chaotickému zadání pravdu taky.
Teď jsem zvědav, s čím vyrukuje technet, protože ať řekne cokoliv, vzhledem k tomu zadání má opozice oprávnění si stěžovat...
HOWGH domluvil jsem a odteď budu plkat jen o ostatních věcech... |
| |
|
| | | | | | | Vzlétne letadlo ... různé zadání, různý vásledek :) 30. 3. 2008 / 20:50 | |
| | No zadání Technetu je navíc ještě samo dvojsmyslné, protože se tam současně píše za A): "Pás je schopen dosáhnout jakékoli rychlosti, kterou se letadlo vůči zemí pohybuje."
a kousek dál za B): "Maximální rychlost pásu je vyšší, než maximální rychlost, kterou je letadlo schopno dosáhnout na zemi či ve vzduchu vlastním pohonem.", což není totéž.
Podmínka za A) vyvolává dojem, že pás se pohybuje takovou rychlostí, jakou se vůči zemi(právě) pohybuje letadlo. A tato rychlost může být rovna maximální rychlosti letadla proti zemi (plus vítr v zádech, uvažujeme-li maximální rychlost vůči zemi i za letu). Tedy maximální rychlost pásu je omezena. Pak pro kolečka letadla asi nebude tak velký problém se chvíli točit (+-) 2x rychleji, než je Vne (i když, vycházelo by to někam na 1800km/h, takže by to pro ty kolečka byl fofr). Lze pak předpokládat, že tah motorů převýší odpor těch koleček, letadlo se dá do pohybu - a to pak nakonec (i když s delším rozjezdem) dosáhne vzletové rychlosti a VZLÉTNE.
Podmínka za B) je ale úplně jiná. Je spíše podobná tomu starému zadání (SONP), protože rychlost pásu není stejná jako "maximální rychlost letadla", ale je a priori "vyšší než jakákoliv rychlost, kterou se letadlo může pohybovat" - a tady asi můžeme dojít k rovnováze mezi tahem motoru a součtu odporů na podvozku - tím pádem letadlo i při plném tahu motorů může stát na místě a NEVZLÉTNE.
Pro úplnost jen připomenu, že řešení zadání podle SONP je mnohem metafyzičtější ale ve výsledku odpovídá naší variantě B) - pás prostě (jakýmkoliv způsobem) eliminuje dopřednou rychlost letadla, takže to je jakoby byo uvázané řetězem na flek - nerozjede se a NEVZLÉTNE.
Pochopitelně co měli na mysli redaktoři Technetu a co pak vyberou za flašku čehosi je (anebo asi zatím ani není) jen v jejich hlavách |
| |
|
| | | | | | | | Vzlétne letadlo ... různé zadání, různý vásledek :) 30. 3. 2008 / 21:11 | |
| | | Alebo sa kdesi v redakcii stavili a dopadlo to podobne ako u nas tak to nechali na citateloch |
| |
|
| | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ŘEŠENÍ 5. 4. 2008 / 01:25 | |
| | | |
|
| | | | | Vzlétne letadlo z běžícího pásu? - ŘEŠENÍ 5. 4. 2008 / 10:07 | |
| | | nojo ale kde je ta lahev??? |
| |
|
|
1x 
