|  |  | | Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 08:21 | |
| | Nemáte nekdo zkusenosti s nejakou konkrétní webkamerou pro FreeTrack?
Díky moc. |
| |
|
 |  | | | Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 11:00 | |
| | | |
|
 |  | | | | Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 11:39 | |
| | | mno aha tak sem jukl na vrtuli a heleď .-)) mno asi budu muset potunit svoji kšiltovku o další ledky .-) snad se k tomu dostanu příští týden .-( .-)) Zkus hledat cam2pan ....... principiálně bude freetrack to "samé" jen softwarově lepšejší ,-) Jen ještě dodám svůj názor, že prostě TrackIR bude hold TrakIR .. těch 120fps je hold něco, co dodává právě tu skvělou plynulost.. tyto webky s max 30fps, no realisticky spíš 24+-2 nedokáží prostě zabezpečit tak plynulé a přesné polohování... |
| |
|
| | |  | | | Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 19:40 | |
| | Chapu ze Track IR je Track IR  ale zase za ty prachy je to dobra alternativa ne? |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 19:57 | |
| | | pochopil jsem to dobře, že na hlavě nemusíš mít ty blbůstky? ( jako LEDky a spešl kšiltovku? ) |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 20:03 | |
| | | jo. jinak to nepujde. to (a to ze VC nepouzivam) me od toho odrazuje. a taky jeste to, ze bych musel neustale pri letu kontrolovat kam mam natocenou hlavu |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 20:05 | |
| | | Ja myslim že musíš ne? Ale stejně když lítám tak je mi jedno v cem. Klidně si vemu i kulicha Ale prave pomoci toho cam2pan to je za podstatne levnejsi peniz nez s TrackIR. ...spousta lidi si na to ovladani hlavou pry zvykla a uz nemuzou jet bez toho. Podle me napriklad pro letani ve formacich to musi byt k nezaplaceni. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 20:14 | |
| | no tady se konkrétně píše....Q: Do I need to put any stickers, LEDs or any other gear on my head?
A: No. Cam2Pan works even with no gear on your head however, using Cap-Mark improves tracking a lot. If you want to play in complete darkness, you should place a little LED or reflecting sticker on the forehead and use Cam2Pan in flashlight mode.
Bohužel odkaz na ten cap-mark nefunguje....nevím jestli jsem tomu dobře porozuměl, ale přijde mi to, že si to trochu protiřečí? nebo je to tak, že to můžš používat bez led, ale s nima je to lepší respektive s tím cap-markem? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 20:18 | |
| | aha, tak takhle jo.
a neprotireci si to - za svetla se to chyti zrejme nejakejch tri bodu na obliceji a sleduje je to. za tmy se to nema ceho chytit, tak si musis na hlavu pridelat neco, co ti ty tri body zvyrazni. |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 20:21 | |
| | | Jeste mit tu dobrou a ne moc drahou webku, aby to dobre ty mista rozpoznalo |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 11. 10. 2007 / 09:54 | |
| | to DonCarlos: K tym trom bodom by som nieco napisal. Uz nejaky cas pouzivam TrackIR4Pro a kedze ani ten nedokaze slebovat nejake "nahodne" tri body, tak som si isty, ze to nedokaze ani ziadna webkamera. Dokonca aj s TrackClipPro za slnecneho dna chyta skor svetlo za mnou, takze musim mat zatemnene okno zaluziami.
Inak, zvyknut na TIR sa da velmi rychlo, horsie je to s odvykanim. Ked som sa pred casom osobne zucastnil v Samorine na tom 24-hodinovom evente, tak som musel (kvoli slnku) lietat v 2D kokpite, az kym slnko nezapadlo. A vyzeral som jak debil, ked som zo zvyku krutil hlavou aby som v kokpite nieco prepol... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 11. 10. 2007 / 10:22 | |
| | | zvláštní... já s cam2panem + ledka se stmavenou webkou dokážu lítat za každého osvětlení.. máš nějaký poznatek, že to je obecně problém trackiru nebo tvůj specifický problém ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 11. 10. 2007 / 11:26 | |
| | No, ja som to nie dost presne napisal. Ono okolite svetlo mu nevadi, ale vadi mu, ked slnecne luce dopadaju na bielu stenu za mnou. To dava omnoho vacsi jas a je to vacsia plocha, ako tie tri ledky na TCP, takze on ich vlastne registruje, ale riadi sa tymi vacsimi a jasnejsimi plochami. A myslim, ze to nebude problem len u mna, skor je to o fyzikalnych zakonoch vseobecne... Este k tomu, co si napisal v tom dalsom "mega" prispevku - ano, tak ako si pisal, kvoli malym klikacim miestam na paneloch ma TIR moznost kliknutim klavesy zastavit rozhliadanie, pripadne ho trochu spomalit, cim sa znizi citlivost snimania pohybu hlavy. Ale ja to nepouzivam, lebo som pohodlny a radsej sa o 5cm naklonim k monitoru a v klude kliknem, na co chcem... Inak fakt super prispevok o webkach... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 23:08 | |
| | Napadá mne taková blbá otázka...
- Monitor mám stále před sebou, takže když natočím hlavu doleva, abych v letadle kouknul doleva, jak potom vidím na monitor, který je stále přede mnou ? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 23:14 | |
| | | Tahle otazka tu padla mnohokrat - odpoved byla, ze pohnuti hlavou je nepatrne, tak nepatrne, ze pohyb oci by mel bez problemu vykompenzovat ten pohyb hlavou a ani ti to neprijde. Udajne. |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 11. 10. 2007 / 07:51 | |
| | Tady je video ukazujici pouziti TrackIR v praxi a je tam videt jak ma nastaven pohyb hlavou v letadle. Vrele doporucuji. Nevim ovsem jestli ta free varianta umi uplne totez.
http://www.youtube.com/watch?v=_AO0F5sLdVM
Leos |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 10:18 | |
| | http://www.fs.snegulak.com/cam2pan.zip
http://flightsim.cz/forum_prispevek.php?id=87514&lan=0&gr=0
Kůci, zkusit to je otázka jak pro koho, pro někoho kdo má doma pájku a kšiltovku a nějakou ledku a webku tak cca hodiny.... Ten kdo to nemá tak cca půl hoďka do elektrokrámu a eventuálně ke kámarádovi půjčit webku.-) Před započetím vlastního kutění si je ale dobré o tom něco načíst.. Vypadá to jednoduše, má to však dost tmavých zákoutí, kde lze zakufrovat... Proto to bude dlouhý topic .-) PROTOŽE tyto polohovací systémy si to ZASLOUŽÍ a jsou bomba zážitkem a zpestřením, !-))
Začátkem dodám, že kdo má fps 20 a méně, tak ať to radši moc nezkouší a nejdřív potuní kompl aspoň na těch 25fps a více .-)
A za málo peněz - málo muziky, ale hraje to ,-)
1) Ohledně dotazů - kšiltovka
- ANO, musí být... tady na jojově skvělé vtuli !-) máte obr jak by to mělo vypadat... http://www.vrtule.info/index.php?option=com_content&task=view&id=83&Itemid=1
KDO SI MYSLÝ, ŽE TO PŮJDE BEZ KŠILTOVKY tak sorry, ale stop ILLuzím .-)) To tak snad jedině až to bude snímat vaše zorničky .-))) ale to nebude rozhodně Free a rozhodně ne levné ,-)))
- Cam2Pan bez ledky - ANO, ale..
Cam2Pan dokáže rozeznat z obrazu vaší webky světlá místa. Např. nos či špička ucha, naušnice v uchu, pírsing .-) v nose atak ... .-)) prostě se téměř při každém osvětlení (rozpětí: hodně světla - málo světla) tyto části hlavy specificky lesknou .-) takže webku nijak neztamvujete a vidíte na ní klasický obraz tak jako když skypujete apod. PROBLÉM je však v tom, že když hlavou otáčíte, tyto lesknoucí místa se s narůstajícím úhlu natočení přestávají lesknout a začínají se lesknout místa jiná ... .-( Dále když hlavu mooc otočíte, např. kontrolujete co dělají děti, milenka, přítelkyně, tak po otočení hlavy z5 se tyto body jakoby "ztratí či změní" nebo když za Vámi začne někdo vybalovat nákup z bílé igelitky či šachovat u kafe s lžičkou, najednou je tolik světlých bodů, že campan se z toho zblázní .-) a nefaká.. NEVÝHODOU je, že při slabším osvětlení na vás pak musí něco svítit např. lampička, aby jste se někde leskly .-))
DLE MÉHO NÁZORU JE TOTO ŘEŠENÍ NESCHŮDNÉ...
- Cam2pan či FreeLook nebo teď nový soft FreeTrack - S LEDkama
Aby jste ošetřili negativa výše popsaného, použijete ostře svítící bod. V ovladačích webky stmavíte obraz. Neznám moc teorii grafiky a tak.. No prostě něco jako ve photoshopu zvolíte úrovně CTRL+L -) a stmavíte obraz natolik, aby byl vidět pouze svítívý bod (LEDka). Potom už není co řešít, protože všechny zmíněné softy dokáží jasně tento bod rozeznat a dle toho "hýbat" obrazem.. I při vyšších úhlech otočení není problém, ledka po oblepení izolepou šíří světlo do všech stran..
Buď je k tomu nějaká dll knihovna (modules dir) a jde to napřímo do fs.. nebo např. pro Lockona dáte aby cam2pan hýbal myší dle vaších pohybů hlavy a použijete rozhlížení v kokpitu pomocí myši.. Ta je pak ale samo nepoužitelná pro klikání čehokoliv .-) ale to lokonu neva páč se nic nekliká myší .-)
- FreeTrack bude revoluční v tom, že dokáže navíc krom pohybu hlavy rozpoznat natáčení a naklápění (pomocí oněch jednoznačných svítivých 4 bodů) jestli i přibližování/oddalování netuším.. A je Grátis... !-)
- JAK SE S TÍM LÍTÁ ??
Ano, ZVYK je železná košile... kdo prostě zkusí a sedne mu to, tak už jinak to nejde..
Pohyby hlavy jsou opravdu malé a cca 30° otočením hlavy se dokážete podívat až na ocas.. Ovšem čím větší citlivost, tím menší přesnost.. sic se podíváte na ocas, ale zase daleko hůře se dá koukat přesně někam a třeba nepatrně hýbat obrazem.. To třeba TrackIR řeší softwarově nelinearitou pro jednotlivé osy pohybu.. Cam2Pan to softwarově neumí... Je to prostě jako když si koupíte zvukovku audigy která je svým způsobem na první pohled málo rozdílná od onboardů ale pak zjistíte, krom kvality zvuku, že především dodaný soft a ovladače jsou to co to dělá tím, čím to je .-) Snad toto nastavení už FreeTrack bude mít taky !!-))
Lítání s motoráčkama za VFR je naprosto úžasné, ještě skvělejší je lítání akrobačky či skupinových letů či např. plachtění (fs, condor..)
Pro IFR je to dost problematické.... Např. když začnete s cold and dark a víte, kolik kliknutí na přesné místa to potřebuje a víte, jak malé jsou klikací místa některých přepínačů u některých addonů, tak prostě nastává problém, kdy se podíváte na overhead, vidíte přepínač, ale nemůžete ho trefit myší .-)) a až myší najedete konečně do té klikací zóny, tak nechtě pohnete hlavou a vše znova !-))))) V cam2pan proto lze nastavit klávesa, kterou po dobu stisku vyřadíte rozhlížení.. tedy mrknu na overhead, pozastavím rozhlížení (např. buton na jojálu) a v klidu myší naklikám, co potřebuji.. pak zas pustím button a koukám jinam... Jak to bude vyřešeno v FreeTracku, uvidíme.. Každopádně TrackIR díky svým softwarovým možnostem (nelinearita os, zvýšená citlivost okolo některých míst atd....) v tomto vyniká...... hold je to dost peněz, ale za to co to umí NE !!!!-) něco jako saitek X52 !-)
Je však potřeba pamatovat na to, že HLAVA je úžasně přesný orgán co se týče polohování a dokáže ař neuvěřitelně dělat malé a přesné pohyby.. !!!!!
Začátek s těmito polohovacímy systémy je individuální, někomu to sedne hned, někomu se třeba na začátku začne točit hlava, mají různé psychické stavy )) Chce to obecně začít s malou citlivostí..., např. otočení hlavy 30°=30°otočení pohledu v kokpitu a pozvolna po osvojení na citlivosti přidávat.. ja prostě potřeba tu hlavu na to NAUČIT .-)
WEBKA - základ celého úspěchu - zároveň největší šance jak zadrhnout
1) musí mít dobré drivery, tak ať jde obraz ztmavit
2) musí zvládat aspoň 25fps v tom ztmaveném režimu
3) nesmí u toho moc vytěžovat procesor
Doba se dost zlepšila, dříve když sem začínal s cam25panem tak vyhovovala jen tak 30% webek !!! Dnes je to o dost lepší.. ale stále se najdou webky, které jsou k .....
Moje osvědčené:
Trust 320 spacecam (už se nevyrábí)
CREATIVE WebCam Live!Cam Video IM
Firmě Trust však moc nevěřím.. zpousta jejich webek byla k .... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 10:25 | |
| | | V Condorovi na akrobačce funguješ se zařízením "made in home" nebo máš TrackIra? |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 10:32 | |
| | | COndora bohužel ?-) sem zapl naposled cca před půl rokem.. TrakcIR nemám (zatím?) a i s cam2panem sem v condorovi v poho poletoval.. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 11:32 | |
| | | No kdybych nenavštěvoval toto forum, tak bych se snad doma začal i nudit. Vždycky tady něco najdu a pak nad tím tak dlouho uvažuji, až si to koupím, nebo vyrobím. Chudák přítelkyně, když na začátku povolila letecké pedály v ložnici u počítače, nemohla ani tušit, co spustila za akci...Chtělo by to ještě jeden pokoj jen pro mě, a stačila by klidně klika jen z venku. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 12:00 | |
| | | Tak to můžu jen souhlasit, jsem na to doma stejně, díky bohu, že teď začínáme stavět baráček a obhájil jsem si tam tzv.pracovnu, kde plánuju kliku jen z vnitřní strany, tajný vchod do kuchyně a na záchod , co více si přát. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 12:09 | |
| | | |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 12:45 | |
| | Už jsem zkoušel ten FreeTrack (FT). Zatím tedy pouze na notebooku, kde mám integrovanou webku a s dálkovým ovladačem od hi-fi v ruce. Webcamera v NB jsice není asi moc kvalitní, ale v ovladačích se dá nastavit rychlost snímkování a těch 30fps to dá. K FT se doporučuje používat infrared diody a na webcam mít IR filter. Jako infračervenou diodu jsem použil již zmíněný dálkový ovladač a jako filter jsem si ustřihl kousek staré 3,5" diskety. Nevýhodou bylo, že ten ovladač má asi dost slabou svítivost a ta disketa je zase hodně silnej filter (v manuálu doporučují použít filmový negativ). I tak se mi ale podařilo částečně nasimulovat pohyb hlavy. V žádne hře jsem to ale nezkoušel.
Každopádně si to nějak ubastlím na tu kšiltovku nebo sluchátka, protože ovládat pohled kloboučkem na joysticku mě fakt nebaví
Ve FreeTracku mě překvapilo kolik je tam různých nastavení. Podle toho co tu píšeš o Cam2Pan, tak FT je o hodně pokročilejší. Je tam nastavení nelinearity pohybu pro každou osu i rovinu. Profily pro několik her včetně FS9 a FSX. Pohyb se dá namapovat i na myš nebo na virtuální joystick.
FreeTrack se dá používat i s jednou diodou. Pak je ale přenášen jenom pohyb 2 os. Další možné konfigurace jsou: 3 diody na sluchátkách, 3 diody na kšiltovce, 4 diody na kšiltovce.
Pro další info doporučuji stáhnout si anglický manuál k FT nebo přímo FT 2.1 a podívat se co to umí. Na stránkách http://www.free-track.org/ je také seznam podporovaných her a u každé jsou nakresleny osy, které v té hře fungují.
BTW teď jsem našel na fóru FreeTracku i zajímavé video jak si udělat to tříbodové řešení za 20min.: http://video.google.de/videoplay?docid=-5788390454421132360 |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 11. 10. 2007 / 15:36 | |
| | To video je dokonalost! Ja mam sice trackir, ale pomoci tohodle si to muzu upgradovat, NaturalPoint totiz maji ve vybave neco podobneho taky.
Doporucuju VSEM! |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 15. 10. 2007 / 21:58 | |
| | | Zdar lidi, myslíte že můžu použít digitální kameru jak web kameru přes Fire-Wire? Jaký to má vůbec FPS? Stačí to? Poradtě pls. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 15. 10. 2007 / 22:15 | |
| | | FireWire (1394b) má rychlost 800Mb/s, takže datovej tok to má určitě dostatečnej. Těžko říct, jak to ale zvládá kamera posílat v reálným čase do PC. Doporučuju ti nainstalovat FreeTrack a pokud ho máš zaplej, tak to tam vypisuje i počet FPS. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: FreeTrack - odpověď na dotazy 15. 10. 2007 / 22:23 | |
| | Tak jsem to zkusil a je to k ničemu. FPS je 2  ))) Docela málo.
Ale když připojím kameru přes USB, tak mám 25 (to je málo) a problém mám s body, teré se zachytávají, ale přitom nejsou na náhledu vidět. Jak se dá doladit tento problém? |
| |
|
| | | | Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 11:15 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: Jakou webku pro FreeTrack? 10. 10. 2007 / 19:39 | |
| | Tahle webka se mi taky libi, dej prosim vedet az dorazi, jake ma fps hodnoty. Podle clanku co jsem o tom cetl je prave toto nejdulezitejsi pro dobry chod na Free Tracku a podobnych.
|
| |
|
| | | | Jakou webku pro FreeTrack? 17. 9. 2008 / 22:00 | |
| | | Nazdar všem. Nemáte nějaký nový tip na webkameru pro Freetrack? Chci si nějakou koupit, ale už nejsou v obchodech skladem. Používá někdo jinou? |
| |
|
| | | | | Jakou webku pro FreeTrack? 18. 9. 2008 / 20:14 | |
| | | Nemáte někdo zkušenosti s jinou kamerou než je Creative Live Cam IM...? Nedaří se mi ji sehnat. |
| |
|
|
