|  |  | | Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 19:49 | |
| | Čau,je tady někdo kdo takhle mixér ovládá..?
Už dřív jsem lítal dva na dvou starejch joy,jeden jako cykliku a druhej jako kolektiv a ptž nevlastním pedály,měl jsem u na mém "kolektivu" nastavenou i osu pro pedály..Tzn,kolektiv nahoru,dolů,pedlály doleva,doprava..
Teď mám Saitek s otočnou rukojetí,tak jsem lítal jen na něm a docela v pohodě..Dneska mě ale napadlo že bych mohl otočnou rukojěť použít i na regulování ( čeho..? plynu? přípusti motoru..? nevím jak se to přesně jmenuje ale chápete mě,že..?)..Tže jsem to všecko zapojil,mám SideWindra jako cykliku a Saitek jako kolektiv,pedály a to ovládání otáček..A kupodivu to lítá dle očekávání..Jen to je o dost složitější a bolí mě z toho zápěstí a ovládání pedálů je dost nepraktický ale jinak už to nejde..
Tže můj dotaz: Jsem sám takovej blázen nebo to má někdo podobně..?
A ještě,neci teď vyvolat jakoukoliv diskuzi o tom jestli se má nebo nemá lítat v FS s mixérama a jak hodně je to reálné..To si nechte na jindy.. Mě jen zajíma,jak to kdo ovládá.. |
| |
|
 |  | | | Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:06 | |
| | No, dost těžko si to umím představit, zdá se, že jsi opravdu blázen, což je ale nejlepší pro lítání s vrtulníkem. Myslím, že to moc komplikuješ. Pomůže Ti, když si ovládací prvky přizpůsobíš tak, aby byly co nejpodobnější těm reálným. K tomu nutně potřebuješ pedály, jinak potom budeš ve skuteřném vrtulníku kroutit cyklikou a nebo vyšlapávat nohy úplně obráceně. Pro začátek stačí i pedály od volantu, hlavně si zvyknout na ten pohyb.
Tu přípusť motoru bys mohl oželet, jednak se Ti o to stará regulátor a taky aby sis nezhmoždil ruce při tom všem. |
| |
|
 |  | | | | Re: Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:13 | |
| | Ale tak nekomplikuju..Vím že to vypadá složitě ale ono není..
Pedály prostě nejsou,noo.. A tu přípusť jsem prostě cel zkusit,je to hned zajímavějsí a připadám si jako kdybych s tím lítal poprvé.. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:15 | |
| | | To s tou přípustí si nedovedu představit... to musíš pořád kroutit a máš odpor v té páce ne? To takhle v reálu asi není ne? |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 10:39 | |
| | Pochopitelně jsem (zatím?) ještě v mixéru jako pilot nikdy neletěl - ale připadá mi, že rukojeť přípusti na kolektivu funguje spíše jako ovládání plynu na přívěsném motoru, než na motocyklu -tedy že se sice rukojeť otáčí, ale nemá neutralizaci (=kam jí nakroutím, tam drží). Jinak by pilot nemohl sundat ruku z kolektivu, že... (prosím znalce, ať mi odpustí, pokud je to v reálu jinak).
Dle mého soudu je trend "za každou cenu k reálu" (ovládám všechny prvky, které se ovládat dají - přípusť, kolektiv, cyklika, pedály, autopilot, větráček, sklon opěrky sedadla atd.) realizovaný "jakkoliv marťansky" (a kroucením osy joysticku místo pedálů a další příšernosti) velmi zavádějící. Proti gustu žádný dišputát, ale pro mne je to fakt exot. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 11:39 | |
| | Hele,k těm pedálům..Já je prostě nemám a proč je asi to kroucení na těch joy udělaný,hmm..?
A jinak,tím exotem jsi mě rozesmál.. Nevím,rozhodně se nesnažím mít vše jako v reálu..To fakt néé..Jen jsem to cel zkusit a není to zas tak špatné.. |
| |
|
| | | | | |  | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 13:30 | |
| | | ´sto pochopil správně , já vím, že to kroucení je komerčně úspěšný řešení, ale já (osobně, nikomu to nevnucuju) to prostě nepřekousnu - exot!! Protože to už je pak lepší (pro mne) "autorudder" (ale to mám radši ty pedálky z Merkura, ty jsou reálu fakt blíž - a pasujou jak na dakotěnku, tak na Bo-105...) |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 11:45 | |
| | Na to krouceni joystickem se da zvyknout. Lital jsem tak vrtulniky dva roky a v pohode, akorat od toho dost bolela ruka  Ale jak jsem jednou cichnul k pedalum tak bych uz nemenil, o tom zadna.. |
| |
|
| | | | Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:17 | |
| | No, myslim, ze si to opravdu dost zbytecne komplikujes. Mam zkusenost s ovladanim ocasni plochy / vyrovnavaci rotoru pomoci "twist" osy na joysticku a je to lepsi nez cokoli jinaho krom pedalu, samozrejme...
V realu se ovlada plyn otocnou rukojeti na pace kolektivu. Jenze stroje, u kterych by bylo za letu nutne to ovladat rucne uz dnes leta minimum a to jak tech s pistovym motorem tak tech turbinovych.
For je v tom, ze plyn za letu ovlada tzv. RPM governor = ovladac otacek. Pri kazde zmene kolektivu dochazi ke zmene uhlu nabehu listu hlavniho rotoru - tedy i odporu - a pritom je potreba neustale udrzovat otacky rotoru na hodnote 100% RPM.
Priklad:
Pri startu mam kolektiv "na zemi". listy hlavniho rotoru maji minimalni uhel nabehu a tak staci pro udrzeni 100% relativne malo plynu na motoru.
Zvednu kolektiv pro start a v tu chvili se znacne zmeni uhel nabehu rotorovych listu a tedy i odpor. Na udrzeni 100% otacek rotoru je treba okamzite pridat plyn a o to se prave postara RPM governer, ktery si plyn osefuje sam a to velmi ostrazite.
Rucne ovladany plyn byval treba na ceskoslovenskem vrtulniku HC-102. Pilot tedy musel za letu neustale hlidat RPM a pri jakekoli zmene kolektivu okamzite kompenzovat plynem. je to celkem fura prace.
Dalsim argumentem proti tvemu pojeti plynu je to, ze na rozdil od realu, u FS nelze letet s otackami lehce pod 100%, coz se treba dela u ruskych vrtulniku v cestovnim rezimu kvuli uspore paliva a setreni motoru a prevodu. Jakmile v FS treba nepatrne uberes plyn, okamzite ti zacne rucicka RPM litat nahoru a dolu a ovladani se prudce zhorsi. Vysledkem je fakt, ze cely let je potreba mit zarucene plyn na 100%. Na to je ovladani osou celkem zbytecne komplikovane a neprakticke, natoz tak zbesily zpusob, jako je ten tvuj, kdy si to namapujes na osu, ktera notabene nedrzi v maximalni poloze sama o sobe.
Ja letam vrtulniky ve vyborne konfiguraci Saitek X-52 + CH Pro pedals USB
Plyn ovladam jednim kulatym otocnym ovladacem na pace plynu, kterou mam navic na podstavci priblizne ve vysce sedadla zidle (lehce nad) a ovladam ji podle skutecneho kolektivu: nahoru/k sobe = pridat kolektiv, dolu/od sebe = ubrat.
Na letani s letadly mam uz dalsi hardware ale stale pouzivam i X-52, treba pro stihacky nebo dalsi letadla, ktera maji v kokpitu knipl namisto riditek. |
| |
|
| | | | | Re: Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:26 | |
| | Hmm,asi máte pravdu..Asi svůj pokus zařadím do kategorie zbytečných.. Ale je zajímavý,když najednou musí člověk přemejšlet o tom,že za to nemůže hned vzít páč hned padaj otáčky..To se mi na tom líbí,ale jinak je to fakt asi na prd.. Kdybych měl pedály tak možná..Ale takhle se na to vybodnu..
Ale na druhou stranu, kdyby to všecko fungovalo tak jak má,tak by to bylo prima polítání..Sice to je dost práce,to je pravda ale bylo by to super.. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 22:29 | |
| | | To s těma otáčkama chápu, je to bezva, když Tě něco nutí je hlídat. Ale užiješ si to jen s Dodosim Bellem, s ostatními vrtulníky si můžeš dělat co chceš a nespadnou. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 00:34 | |
| | | Kdepak, docela slusny addon je i Just Flight Schweizer 300cbi. Ten umi taky leccos, ne tolik jako DoDo, ale rekl bych je v tom zebricku dokonalosti hned na druhem miste... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 01:04 | |
| | | Pravda, taky je to můj oblíbenec. Akorát v autorotaci se chová jako Robinson, otáčky jdou dolů i při staženém kolektivu a ani přitáhnutí cykliky nemá vliv.. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 11:39 | |
| | | Ale spadnou.. |
| |
|
| | | | | Re: Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 22:06 | |
| | | Dotaz - dá se nějak ošéfovat ten bug v FS9 že při povolování kolektivu "ubírá" i vyrovnávací rotor? Při kolektivu na podlaze nejde ovládat vůbec. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 09:07 | |
| | Nejak normalne asi ne. Jedine kde jsem to videl fungovat je DODO Bell 206 a tam to funguje jen proto ze si to sami odprogramovali - pouzivaji naprosto zbesily mapovani os joysticku, povely z nich odchytavaji, zpracovavaji a pak FS podstrkuji co ma delat. Pouzivaji ji jako takovy zobrazovac
Vita
|
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 09:29 | |
| | | Díky pane. Už to koriguju podvědomě tak nějak automaticky, což ale znamená další zažitý zlozvyk navíc |
| |
|
| | | | Re: Ovládání mixéru.. 4. 7. 2007 / 20:57 | |
| | | Hele já sem tak trochu taky bláze do mixérů a před půl rokem sem se dost vyřádil na vyrábění různejch udělátek na řízení. Mám to asi takhle: jeden " normální joy" - cyklika, potom sem naprosto rozkuchal starej joy: potenciometr z ovládání plynu sem vymontoval a pridelal sem to na paku kolektivu, kterou sem vyrobil z merkuru. To cely sem pridelal na zidli. Osu x z jousticu sem taky vymontoval a poslouzila mi na z merkuru udelany pedaly. Pedaly neni fakt vubec slozity udelat, ael chce to jenom trochu improvizovat a nebat se naprosto zdefromovat joy.... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Ovládání mixéru.. 5. 7. 2007 / 11:40 | |
| | No,mě se právě do tech joy moc dívat nece,ja tej elektronice nerozumím..
A jinak,byli by ňáký fotky..? |
| |
|
|
