|  |  | | A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 20:40 | |
| | Tak pánové, před chvílí jsem přijel z Frankfurtu, kde jsem se byl podívat na ten slavnej evropskej zázrak A380. Musím říct, že jsem docela zklamán. Nevím, jak je to možné, ale letadlo nevypadá ani zdaleka tak úchvatně jako B747. Ano, je velký, ale to je tak všechno...
Spotting na EDDF (RWYs 25L a 25R) je pěkně na pichu, jedna úzká cestička, kde stojíte buď na kopečku tak, že vidíte krásně celou plochu letiště i přilétat letadlo, ale stroj je pekelně daleko na nějaký supr dojem (focení s Olympusem UltraZoom dopadlo poměrně bledě). Případně můžete popojít kousek směrem k terminálu, ale pohled na letadla na finále vám zastíní kopec, takže je zahlédnete v poslední chvíli.
A380 přistál, díky nadšencům, kterých se na té úzké cestičce sešlo odhadem k deseti tisícům, jsme měli poměrně přesné informace, jako že už sedí v ILS, a tak. Něco hrozného bylo chování některých německých spotterů, kteří i přes upozornění, že na svých místech stojíme už šest hodin, a to proto, abychom měli co nejlepší fotky, neustále se snažili nás z těchto míst vystrnadit. Při příletu vznikla taková tlačenice, že jsem rád, že mám alespoň něco natočeno.
Malá perlička na závěr - hned za nás rozložil kameru štáb televize Hessen3, a když slyšeli cizí jazyk, rozhodli se k interview přizvat i zástupce tak exotického národa, jakým češi bezesporu jsou. Vzhledem k tomu, že jediný z přítomných členů mé rodiny ovládám na komunikativní úrovni alespoň angličtiu, byl jsem jako zástupce ČR vybrán pro rozhovor já. Dnes večer tak mělo celé Hessensko možnost pobavit se tím, jak posílám zázrak evropské techniky k šípku s tím, že Jumbo je prostě hezčí...
Jinak, pokud bude zájem, můžu uploadnout krátké video (asi 5 minut) z přistání a pojíždění A380, případně jednu povedenou fotku A380 těsně před dosednutím na RWY 25R. |
| |
|
 |  | | | Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 20:48 | |
| | Václave
každý má jiný pohled na krásu letadla jako takového.Mně se smějou,že fandím letadlu " s nádorem " ono se toho podle mého názoru moc vymyslet nedá.Máš zadaný rozměr pro cestující,máš zadanou váhu a teď vymyslet něco úchvatného asi nepůjde.Vždyť první projekty A380 počítali s dvoujtubusem a to by bylo o mnoho ošklivější. |
| |
|
 | |  | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 20:53 | |
| | | To já chápu, ale když letí Jumbo, cítím, že přilétá Královna. A380 prostě proplachtila, sedla, a ztratil jsem zájem. Nemá majestát. Ale může to být ovlivněno polohou místa, odkud jsem pozoroval. Kdybych stál přímo pod ním, jako na Ruzyni pod Jumbem, třeba by to bylo jinak... |
| |
|
|  | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 20:54 | |
| | Dvojtubus? Ošklivejší? To si niesom istý
Každopádne 747me sa nedá odoprieť určitá elegancia alebo majestátnosť, ktorá A380 chýba. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 13:54 | |
| | | Chlapci darmo sa dohadujete, najkrajšie dopravné lietadlo (aspoň pre mňa) bol, je a bude IL 18. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 13:56 | |
| | | a z pohledu pod zadním křídlem |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 15:28 | |
| | | |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 15:48 | |
| | | To bych trošku upřesnil - musí to výt TU-134 ve verzi s proskleným nosem, jinak to není ono. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 15:50 | |
| | | Tu-134 s pevným nosem |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 19:26 | |
| | | Jedině 134ka a je jedno v jaký verzi , i když ta s pevnym nosíkem ve zbarvení ČSA je fakt víc sexi |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 21:35 | |
| | | No dyť to povidám.... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 16:20 | |
| | No to máš recht, ten bol, je a bude krjší ako 747 a 380 dokopy  ) Podobne ako 134ka s oboma nosmi, avšak na 154M nemajú ;o)
No tak chlapi, nehádajme sa, a lietajme! |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 20:29 | |
| | | Jsem rad, ze jsme si timto empiricky dokazali, ze nejlepsi jsou proste sovetske stroje |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 21:41 | |
| | | Dohovorené. téma uzavretá |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 06:32 | |
| | | Jo, ruský letadla mají tu výhodu, že každej kus je originál... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 08:58 | |
| | Nevim, jestli je to zrovna vyhoda.
Ale maji to i A310, co vlastni CSA, napr. OK-WAA a WAB jsou totzna era, co jsem slysel, ale YAC a YAD jsou kazdy uplne jiny.. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 09:18 | |
| | | Měl jsem napsat "výhodu", aby byl znát ironickej podtext, ale po ránu mi to nikdy moc nemyslí. U airbusu se tomu taky moc nedivím, ono stačí aby se člověk podíval na francouzský auta, a hned je doma... |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 21:36 | |
| | | rád se podívám na foto i na video, mohu poskytnout rychlé webspace na čvut serveru |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:00 | |
| | | Já bych se přidal se svým konstatováním, že prostě asi nejdůležitější je vlastně uplatnění takovýchto strojů v praxi a nezlobte se na mne, ale tady se ukazuje, že prostě tu "ameriku" jen tak nedoženeme. Vždyť k čemu je moderní letadlo, když ho vlastně ani nedokáže evropa vyrobit v termínu a dodat. Musím říct, že se jako evropan tak trochu stydím, když čtu kolik objednávek už významní dopravci na A380 stornovali a šli k boeingu. Ale snad se to spraví a budeme jako evropa konkurenceschopná. M |
| |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:11 | |
| | jabych to tak cerne nevidel... boeing mel se 747 taky problemy jak svina....propoustel desitky tisic zamestnancu .... a jak to vypada ted , po par desetiletich?
za par desetileti si na tyto porodbi bolesti treba nikdo nevzpomene a tak jak se ted vzhlizi k 747 se bude za par desetileti vzhlizet i k 380
kdyz vyvijis neco opravdu noveho, tak se nekdy proste nezadari .... a jak 747 sveho casu tak 380 nyni je neco mimoradneho ... tak takove problemy se daji cekat.
ty zrusene zakazky zase nejsou tak tragicke, jestli mi nekde neco neuteklo tak se jednalo zatim vesmes o cargo verzi letadla.... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:34 | |
| | | Nj, jenže zásadní rozdíl mezi B747 a A380 je ten, že Amerika tenkrát potřebovala velkokapacitní letoun, kdežto Evropa se dnes snaží jenom dělat byznis. A380 je jenom prostředek k výdělku peněz, to že to i nějak lítá je podružné. V tomto ohledu podle mně projekt silně selhává. A i když se za pár desetiletí bude vzhlížet na A380 jako na dobré letadlo, byznis to bude dávno pros.....j. Podle mně, nejsem odborník. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:45 | |
| | byznys bych do toho v tomto netahal .... v soucasne dobe je to "souboj" ddvuo ruznych pohledu na leteckou dopravu .. zatimco amici vidi budoucnost v doprave typu point - to - point a delaji letadlo , ktere bude schopne pristat na kazdym "normalnim" letisti ..
ale jinak mas s tim byznysem docela pravdu .. ale co my vime... treba za tricet let bude funkcni .)
airbus vidi budoucnost v doprave zalozenem na trosku odlisnem modelu - lokalni letiste - hub - hub - lokalni letiste a stavi letadlo prave pro tu cast hub - hub (pro feeder linky ma letadel habakuk)..
v soucasne evrope je to ale IMHO velmi spatny byznys - letat s prestupy se ted casto hrube nevyplaci, kvuli silenym poplatkum za letistata a hlavne palivovym priplatkum placenym separatne za kazdy "leg" a ne za celou letenou trat... v tomto ma airbus velky minus.
pokud mezi usa a evropou opravdu zacne platit open sky, tak to byznysu A380 tak ymoc nepomuze... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:02 | |
| | Jistě, to je věčná diskuze nad vizí letectví. Podle mně (nejsem odborník ) to stejně bude kompromis obého, ale tak už to bývá. Spíš jsem jen chtěl říct, že Amerika svého plánu dosáhla (postavila letadlo které potřebovala), Evropa zatím silně prohrává (nevydělává miliardy na úkor Boeingu). Je ale třeba říct, že "zatím", i když já si myslím ...
No a o tom, jestli je A380 majestátná nebo ne, to je ryze subjektivní pocit .. Podle mně stejnak nějaká B747 nebo A380 nemá na L13  |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:12 | |
| | | Ovšem když se rodila 747 tak se nic podobně velkého nevyrábělo nebo taky začínalo, A380 i když je zase o něco větší tak je druhý stroj stejné kategorie, tehdy kupující museli chtě nechtě čekat, teď můžou jít jinam... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:33 | |
| | | stejne kategorie? me 747 a 380 jako stejna kategorie moc neprijde... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:39 | |
| | | Proč ne ? Vím, že A380 pobere 800 lidí, ale v téhle konfiguraci to asi nikdo nekoupí. Nebo myslíš, že jo ? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:47 | |
| | ale vzdyt prece nejde o pocet lidi .. to je detail ... ale o rozmery, hmotnosti atd... a380 je o polovinu tezsi nez boeing... je trosku nekde jinde nez 747
PS: aby jsi se nedivil. pokud bude open sky mezi EU a USA, tak se urcite nekdo najde, kdo do toho nacpe co nejvic lidi a zacne litat nekde mezi lowcostem a klasickou spolecnosti ... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:57 | |
| | | No počkej, asi došlo k nedorozumění. Já kdybych měl leteckou společnost, tak kupuju letadlo primárně podle toho kam bude létat a kolik toho má uvézt, tedy u dopraváku lidi a možná dolet, ovšem i 747 má 13000 kilometrů, takže nevím, které linky navíc 380 pobere. Druhou věcí samozřejmě je, že pro letiště třeba jsou priority jinde, já to bral jen z pohledu provozovatele. Ale je to jen názor amatéra, možná doktora, v ekonomice podniku ani leteckých technologiích se nevyznám... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 00:02 | |
| | musim se priznat, ze moc nechapu na co odpovidas .))) diskuse zacala o kategorii letadla... a na tom, ze me moc 747 a 380 jako stejna kategorie zrovna neprijde...
a pak bylo jenom lehke tipnuti na to, ze pokud bude opensky tak se urcite nejaka spolecnost, ktera to v konfiguraci pro 700 - 800 lidi klidne pres ten ocean provozovat bude .. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 00:05 | |
| | Reaguji na to, že jsi nepochopil, jak myslím slovo kategorie... Bylo to proto, že jsem ho špatně použil, a tak to vysvětluji... Něco nejasného ?
Jinak někdo to možná použije, já jenom doufám, že v tom nebudu muset letět, připadal bych si jako ovce... |
| |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:16 | |
| | | No, neodpustím si připomínku... "...nedokáže evropa vyrobit v termínu..." toto není až tak správné tvrzení. Ono to není, že Evropa, ale Francouzi... jejich lenivé tempo většinu projektů brzdí, nejde jenom o letadla. Je pravdou, že na Airbusech spolupracuje celá řada společností z celé evropy, ale hlavní problém je finální montáž ve Francii. Je pravda, že Airbusy jsou zástupci evropy, nicméně největší zásluhu na špatném chodu společnosti jsou právě Francouzi |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 00:10 | |
| | No právě, evropa - francouzi. Když amíkovy řekneš evropa, vetšině se vybaví paříž, francie, maximálně londýn. Takže z pohledu USA je to evropa.
PS: Spousta dílů A380 se nevyrábí ve francii, třeba u nás se vyrábí to zabezpečovací cosi aby nešly otevřít dveře za letu. Ale to už je zase něco jinýho. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 11:26 | |
| | Dobrý den,
pokud je "u nás" myšlena Česká republika, tak se tu kromě jiných součástí vyrábí pro A380 kompletní dveře horní paluby. Není to nová informace a mnoho zde diskutujících to jistě ví. Berte ohled na ty, pro které je to novinka a odpusťte si prosím kousavé komentáře. Děkuji.
S pozdravem
Vladimír Steffan |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 22:12 | |
| | Ahoj,jo já viděl A-380 minulej rok na ILA a tayk mě to teda moc nepřipadalo a byl jsem sklamanej.Myslel jsem že mě to ohromí víc.  ( |
| |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 08:50 | |
| | To bude tím, že to letadlo stavěli, aby ohromilo přínosem pro aerolinky, ne pro spottery  |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 11:53 | |
| | | Přesně tak, pro spottery dělali 747 |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 17. 3. 2007 / 23:20 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 08:20 | |
| | | Radši se na to ani dívat nebudu. Po probdělý noci, strávený za volantem jsem stěží dal dohromady souvislou větu... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 16:31 | |
| | No, vono to vyznievalo celé tak pro-airbusacky az som sa tesil ze tam kopnu k tym vychvalujucim Nemcom Cecha co posle A380 k sipku a vono nic
Celz ten prispevok mi pride ako zrezirovany tak, aby to vyzeralo ze sa A380 paci kazdemu. Z Venouska ostalo len to, ze Praha je mala a musel fotit. |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 17:07 | |
| | | No, slečna reportérka byla zklamaná, když jsem jí to říkal, takže bylo jasný, že to vyhoděj... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 17:08 | |
| | | Stejne by to bol zaujimave jak to fseci nemci vychvaluju a nejaky cechacek to posle do prdele |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 18:57 | |
| | | Jenom jsem byl upřímnej... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 19:01 | |
| | | A co žes tam teda říkal? Kdyby tu angličtinu nepřekecaly tou němčinou tak bych tomu rozuměl. Slyšel sem že praha je malý letiště......... a cosi žes musel fotit nebo co, co bylo dál plz? |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 19:07 | |
| | Ono je to trochu vytrhaný z kontextu - nejprve jsem říkal, že jsme přijeli do Frankfurtu proto, že Praha je relativně malý letiště, kde člověk nevidí moc 747iček, a že jsem výlet dlouho plánovali, a A380 jen určila termín.
To druhý bylo na otázku, co na to říkám, tak jsem nejdřív řek, že moc nevím, protože jsem sekal fotky a natáčel, že se teda nejdřív musím kouknout na video. Ale že teda 747 mi přijde mnohem hezčí. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 19:14 | |
| | | pěkně jsi jim to řekl. jen ať viděj, že máme vkus |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 19:23 | |
| | | Bodejť, chtěli do reportáže exota, tak měli exoticou odpověď... |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 09:43 | |
| | | Nojo... Blaník je prostě nejlepší... to ví každej .-) |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 18. 3. 2007 / 12:15 | |
| | No ona hlavne 380ka kdyz leti a neni s cim porovnavat, tak ani nevypada tak velika.. jen jako hodne osklivy letadlo. 747 naopak diky tomu hrbu, ale s ostatnima proporcema a tvarama jako slicny letadlo, pusobi obrovsky a majestatne.
Kdyz ale 380ka stoji na zemi, jste primo pod ni, a vidite tu nekonecnou plochu kridel a neuveritelnou vysku, pak si teprve uvedomite jak obrovsky je to kolos.
btw. to jste tam jeli v takovym hnusnym pocasi? Ja jsem na ni byl v Parizi na predvadecce a hezky jsem se u toho opaloval |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - fotky 18. 3. 2007 / 13:05 | |
| | | Tak tady je jedna fotka těsně před dosedem, sorry za kvalitu, je to na max. zoom... |
| |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - fotky 18. 3. 2007 / 13:49 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - fotky 18. 3. 2007 / 20:30 | |
| | | Vdaka za foto, C-47 Berlinsky vlak ma zvlast potesila. |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 00:16 | |
| | | |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 08:57 | |
| | Dave, ty mas, jsem si vsimnul, dost jinej vkus..
Kdyz uz porovnavas se 777, nemuzu si pomoct, ale 380 je oproti zrovinka 777, dost osklive kacatko.. A380 mi proste prijde designove jako neco hodne nepovedeneho, siteho horkou jehlou a neco, co ma sice osobity styl (jako ostatne vsechno, na cem se podepsali zabozrouti), ale co az tak oku nelahodi, jako ladne tvary 777.
Kdyz to jeste vezmu kolem a kolem spolu s tvoji "laskou" k 757, nemuzu se zbavit dojmu, ze ses vysazenej na, rekneme. vystredni az oskliva letadla.. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 09:50 | |
| | NO já to čtu chlapci, a už mi to nejde nereagovat... Jako byste všichni měli nějaké černé brýle či co Porovnávat 380 s
- tripl sedmou mi přijde urážka, jak můžete takový design rovnat s trapnou trubkou zavřenou z obou stran...
- 747mou - kamarád poměrně přesně poznamenal, jestli není úchylný když se někomu líbí bowlingová koule na špejli...
U 757 uznávám, že není úplně hrozná, ale jinak.... Prostě nechápu... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 10:02 | |
| | | Jestli to třeba nebude tím, že design je čistě subjektivní věc... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 14:46 | |
| | | presne tim to bude.. treba me se 757 bytostne nelibi .. protoze vypada jako by ji dole neco chybelo ... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 21. 3. 2007 / 19:46 | |
| | Já jsem nepsal, že je pěkná, ale že vypadá majestátně ;o) 777 se mi i tam líbila víc, je to prostě widebody, co je dělaný už za tím účelem.
A na 757 mi nesahej, to je prostě nádherná stíhačka |
| |
|
| | | | Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 10:32 | |
| | Loni jsem byl na ILA v Berlíně a majestátnost letadla se nedala přehlédnout. Nic tak velikého, co přepravuje lidi, dosud člověk nepostavil. Když startovala A340-600, přes rachot motorů nebylo skoro nic slyšet. Když startovala A380, člověk slyšel v dálce zvýšený hluk, nic víc. Technologicky je A380 úplně někde jinde než B747 (o několik kategorií) - spotřeba A380 je o 15% nižší než u B747. Viděl jsem, jak ladně plachtí a provádí obraty s úžasnou elegancí na tak velikého létavce až neuvěřitelnou. Nikdo mi nebude říkat, že A380 nemá majestát
Za to, že vypadá, jak vypadá, bohužel může inženýr designer... |
| |
|
| | | | | Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 13:04 | |
| | | To jak vypadá jí umožňuje právě to snadné a "lehké" manévrování a ovládání. Narozdíl od 747 vůbec nepůsobí těžkopádně. A380 není hezká, ale je elegantní. 747 je tvarově zajímavější, ale působí těžkopádně a neohrabaně. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: A380 naživo - zklamání 19. 3. 2007 / 19:54 | |
| | Zástancovia Airbusu prišli s "křížkem po funuse" )
stejne ma o kráse a elegancii tohoto prerasteného počítača s krídlami nikto nepresvedčí. An-225, to je masa letiaca vzduchom... |
| |
|
|
