|  |  | | | Poradíte mi někdo jak s PMDG na DME přiblížení?Nebo na DME jako takové? Umím jen ILS, ale DME  , stačí napsat, kde to můžu nastudovat, díky chlapi.
|
| |
|
 |  | | | Re: DME 19. 11. 2006 / 21:56 | |
| | Přiblížení na samotné DME neexistuje. Vždy je to v kombinaci s nějakým jiným zařízením (ILS, LLZ, VOR, NDB..). V praxi to pak probíhá tak, že osu přiblížení nalétneš podle daného zařízení (u ILS/DME nebo LLZ/DME je to stejné jako u klasického ILSu, u VOR/DME nalétáváš radiál daného VORu, u NDB nalétáváš trať na jeden nebo dva NDB majáky).
Potom pokud jde o přiblížení přesné (ILS/DME), tak ti ukazatel DME slouží jen k tomu, abys odečetl vzdálenost od prahu dráhy, a nemáš k dispozici Markery (nepípají ti a nesvítí taková ta modro/oranžovo/bílá světla).
U nepřesných přiblížení (LLZ/DME, VOR/DME, NDB/DME) nemáš svislé vedení. Na každé přibližovací mapce ale dole je uvedeno v jaké vzdálenosti máš mít jakou výšku a při jaké rychlosti máš mít jaký optimální rate of descend. Takže při přiblížení sleduješ ukazatel DME, koukáš do té tabulky a upravuješ rychlost klesání tak, abys vždy na dané vzdálenosti měl příslušnou výšku. |
| |
|
 | |  | | | Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 21:59 | |
| | | Proč jseš zase rychlejší (LLZ jsem zapoměl ) |
| |
|
|  | | | | Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 22:27 | |
| | | Ahoj, pokud se pletu tak prosím o vysvětlení, ale myslím že NDB přiblížení se rozhodně nedá provádět pouze na jeden NDB maják, nebo přesně řečeno by to mohlo jít za nějakého idealizovaného počasí, kdy nehrozí snos bočním větrem, v takovém případě by bylo přiblížení, nebo i let po trati vyloženým hazardem, resp. si nedokážu představit jak by se to dalo zaletět. Můj názor je takový (a mám ho potvrzen i od zasvěcenějších) že NDB přiblížení se provádí výhradně na dvě ručky, resp. na dva nesměrové radiomajáky v ose, kde se porovnává aby ručky byly v zákrytu, (v ose) a nemohlo tak dojít k nesprávnému směru letu, způsobenou bočním větrem |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 22:55 | |
| | | Pokud se teď zase v tom novém názvosloví nepletu já a NDB je v podstatě dálná a bližná, tak se kdysi u vojáků na rourách dělalo přiblížení na dálnou, resp. sestup přes mraky právě na dálnou, plus byl celý přístrojový přistávací manévr, který se letěl jen na jeden maják, buď to byl tzv. Systém OSP, nebo zatáčka 2x180, tzv. krabička, což bylo v podstatě opakování okruhu a přiblížení na přistání podle přístrojů. Minima pro tento systém byla tuším 300/3, tedy 300 metrů spodní základna mraků a 3km dohlednost, stačil na to kompas a ARK, nastavil sis kolejničky na kompasu ve směru dráhy a pak jsi byl sám se schopen udržet či opravovat na ose tzv. metodou půlení úhlu. DME v tomto případě suploval řídící přistání - posádka, který ti dával na ose vzdálenost v kilometrech, podle vzdálenosti jsi přesně věděl, jakou máš mít výšku a v případě hrubé chyby na sestupu tě i přistávací opravil. Takže přiblížení na přistání na jeden maják je možné. Dokonce se podle toho dá sednout za minim 100/1 (100 metrů spodek a kilometr dohlednost). |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 22:58 | |
| | ja mel ted na mysli kombinaci ADF a kompas. kdyz pominu možnost poměrně značné odchylky tak to asi taky jde letět, a to měl asi marky na mysli. Nevim o tom že by se to ale létalo  |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 23:28 | |
| | Těch letišť s takovýmto vybavením je poměrně hodně. Častou praxí je to buďto v zemích s málo rozvinutým letectvím, kde na lepší vybavení než jedno NDBčko na letišti nejsou finance, a nebo naopak v zemích s hodně rozvinutým letectvím, kde si každé druhé aeroklubové či soukromé letiště může dovolit udržovat vlastní NDBčko a (byť jednoduchou) IFR certifikaci.
Mimochodem u nás snad kdysi dávno (ale přesné podklady kdy to bylo nemám) v této pozici byla letiště jako Hosín, Benešov a pod... |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 00:21 | |
| | ano, potvrdzujem..svojho casu sa NDB DBV vyuzivalo na priblizenie k aeroklubovemu letisku martin - aj ked to nebola publikovana trasa, tak to niektori dobrodruhovia s oblubou vyuzivali...
|
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 15:29 | |
| | | jj. na Hosine je prej to NDBcko jeste nekde zahrabany |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 23:25 | |
| | | Jen poupravím čistě akademickou drobnost, a to že NDB není dálná a bližná. Označení dálná a bližná (případně Outer/Middle/Inner Marker) se správně používá pouze pro vysílač markeru (česky polohové návěstidlo). Tedy to zařízení co vysílá svislý kužel signálu na frekvenci 75 kHz a používá se k určení vzdálenosti. To, že se zpravidla na stejné místo dává i nějaký všesměrový maják (buďto NDB nebo LOCATOR), vedlo k tomu, že je velmi rozšířenému omylu i mezi profesionálním letectvem tyto dva pojmy směšovat a používat termíny jako "spadla mi dálná" když se otočí rafička ARK po přeletu OM a podobně. Ve skutečnosti jsou to ovšem opravdu dvě různá zařízení a existuje mnoho letišť, kde se provádí přiblížení na NDB které je v ose dráhy před prahem a není to ani dálná ani bližná, a naopak je mnoho letišť, kde dálná i bližná jsou pouze jako markery a na jejich místě není žádný všesměrový maják. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 22:55 | |
| | | již jsem se dovzdělal sám další reakce není nutná . |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 23:16 | |
| | | Kdepak. NDB přiblížení se dá krásně zalétnout i na jeden maják. Vítr se dá bezproblému vyloučit technikou aktivního letu na NDB. Ale samozřejmě minima přiblížení na jeden NDB maják jsou daleko nižší, než minima přiblížení na dva. Ono s těmi NDB přiblíženími je ťo trošku vyšší dívčí, protože je jich obrovské množství "podtypů", od NDB, přes NDB-NDB, NDB/DME, NDB/GPS(GNSS), RNAV/NDB, prostě je toho kvanta a každé se konstruuje jinak. A i když konstruuješ NDB/DME na dva majáky, tak minima záleží na poloze těch majáků a pod (např jsou li oba před/za dráhou, nebo zda jeden je před a druhý za a pod...) |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: DME 21. 11. 2006 / 00:14 | |
| | A já bych k té vyšší dívčí ještě doplnil, že v idealizovaném světě FSky je to za vylučování větru skoro tak přesné jako VOR přiblížení, ale ve skutečnosti je to díky mnoha chybám NDB skutečný porod, kdy člověk pokud vypadne z mraků až na minimech hodně často loví dráhu po všech čertech a skoro nikdy není na dvanácti  |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 13:57 | |
| | | Jinak NDB priblizeni se trenuje i v VFR vycviku. Me to ucili tak, ze nalitnes pod libovolnym kurzem dalnou, po jejim minuti tocis od osy doleva nebo doprava s rozdilem 45° po dobu 1min, tocis pristrojovou zatacku, skoncis ji v ose, mines dalnou, vyhodis klapky, zahajis klesani, naladeni blizne je vyhodou, jinak se pak musi uz za vidu. Ja to letel s ICAOvkou pres celej predni stitek, a kdyz to clovek chce letet poctive a nekouka mezerama ven tak je to docela zabava, hlavne ten sestup |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 14:03 | |
| | | tak to se mam na co tesit |
| |
|
| | | | Re: DME 19. 11. 2006 / 21:58 | |
| | | Trošku nepřesné. Samotné DME přiblížení neexistuje (DME puoze určuje vzdálenost o radiomajáku). Takže se jedná buď o VOR DME nebo NDB DME přiblížení. Konkrétní postupy už určitě na netu najdeš (neb ti ještě někdo poradí), navíc PMDG nelétám. |
| |
|
| | | | | Re: Re: DME 19. 11. 2006 / 22:09 | |
| | Díkec, jsem zase chytřejší, budu to trénovat.
|
| |
|
| | | | | Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 00:25 | |
| | | ale existuje, nadava sa mu DME ARC vacsinou je to v kombinacii s VOR/DME, ale vor v tomto pripade nie je az tak podstatny.. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 00:39 | |
| | | DME ARC samotný k přiblížení nestačí, bývá jen součástí počáteční či střední části přiblížení. Na konečné přiblížení už se musí jinak... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: DME 20. 11. 2006 / 00:41 | |
| | | To je volaký blábol ne ? nedovedu si představit DME ARC kombinované s jakýmsi klesáním a tečnou ke kružnici jakožto drahou... bych řekl, že tma musí následovat ještě nějaký další segment přiblížení... |
| |
|
|
