|  |  | | Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 17:46 | |
| | Zdravim vsechny peraky z proslunene Krety!!! Leteli jsme 737-800 Travel Service. A pro ty, co rejpali, dostal jsem se jiz pri nastupu do letadla do kokpitu..  nebudu tady zminovat linku, casy jmena pilotu atd.... byl jsem tam od pushbacku az do stoupani do FL390-nasi cestovni hladina..... musim vam rict, ze to byl nevetsi zazitek za cely muj zivot.. Pokecali jsme si s klukama, zeptal jsem se na par veci, ktery mi vysvetlili, slysel jsem ATC komunikaci ze sluchatek, chechlisty, take off,... proste jsem cumel jak hladovej pes...a oni chvilema taky kdyz jsem jim ukazal charty LGIR a screeny z letu
To musite zayit.. to se neda popsat... Uz jsem prestaval doufat, ze se tam dostanu, po tom co mi LAtom a jini psali za mam nulovou sanci.. a ted tohle kazdopadne to zkusim i nazpatek  Pristani v Heraklionu uzasny, VOR/DME, letusky prijemny, kdyz me tam videly, jenom naspulily rty, usmaly se a odesly
Tady je 33 stupnu plaz 15m od hotelu... Mejte se hezky.
Vojta (BHA168, ESK168) |
| |
|
 |  | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:15 | |
| | Gratulujem a tešim sa spolu s tebou !
A mam radost ze aj u TVS sa najdu prijemni a rozumni ludia, možno nakoniec zmenim nazor a s TVS aj niekedy poletim
Uži si prijemnu dovolenku ! |
| |
|
|  | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:32 | |
| | vetsi napovedu , aby mel ten kapitan potencialne prusvih, jsi tu udat nemohl ze?  |
| |
|
 | | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:42 | |
| | | Myslis ze tu maji aerolinky nejakyho speha ? ? |
| |
|
| |  | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:46 | |
| | Mno .. nejde o speha.. ale o to, ze nikdy nevis kdo to tu cte (aniz by prispvial) ... a znas to, nahoda je blbec... a z toho co tu bylo napsano by mu zjistit co to bylo za let netrvalo vic jak minutu ...
takovyhle chlubeni patri imho tak max. do hospody nebo na privatni forum, kde se lidi znaj .. ale ne na verejne pristupne...a kdyz uz to mermomoci chci dat na verejne, tak to aspon navliknout tak, aby se z toho nedalo zjistit nic... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:12 | |
| | | Nechci vám do toho zasahovat - ale TVS ještě pořád není ČSA a fungují tam trochu jiná pravidla. A za to kdo vstoupí nebo nevstoupí do kabiny je odpovědný jen a pouze kapitán. Přečtě te si letecký zákon. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:26 | |
| | | A co si nám tím řekl nového, prosím tě? |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:30 | |
| | | No nevím - asi nic - ale pokud to ten kapitán rozhodl tak nic neporušil - to mi věř. Takže kdyby tady dal jeho fotku i s děkovným dopisem tak se mu nic nestane. |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:35 | |
| | | Kde zijes? ono pracovne pravni vztahy ridi jenom zakon? neco jako pracovni smlouva a v ni uvedena pravidla, nebo jina vnitrofiermni pravidla neexistuji? jinak, viz Latom na jinem miste ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:36 | |
| | | Dobře - nebudeme polemizovat - seženu ti vyjádření šéfinstruktora TVS a jejich pravidla |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:54 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:59 | |
| | si to klidne sezen  ) me je to jedno ... |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:39 | |
| | | A co kdyz si to ten kluk vsechno vymyslel, zadnou fotku, video ani nic jinyho sem nedal, takze myslim, ze at si to tu precte klidne nejakej " donasec " a polibi si pr*el z plna hrdel ... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:31 | |
| | | doporucuji Ti asi vcerejsi ci predvcerejsi prispevek Latoma.. ktery toho o travelu vi urcite trosku vic nez ty... tak tu prosim Te nekaz takovy bludy |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:50 | |
| | | pri kazdom jednom lete je za jeho konecne prevedenie zodpovedny kapitan, resp. tak ako predpis hovori, velitel lietadla... je to v L-2ke. Co sa toho tyka, tak je to uplne jedno, ci je niekto na jumpe alebo nie. Tu je vsak konflikt s niecim, co sa nazyva steril cockpit. Narusenie steril cockpitu pri starte a pristati moze potom vazne ohrozit cele MCC... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:52 | |
| | | sudiac podla tvojho domovskeho Aeroklubu tipujem, ze ta M.V. sem-tam na jump seat zoberie, preto taky liberalny nazor |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:43 | |
| | osobne by som bol tiez opatrnejsi v konkretizovani - ale vies co je ten najvacsi a strasny prusvih uz dnes ???
Ze sa teraz musime obavat aby ten kapitan nemal prusvih ((
To je z mojej strany na tuto temu na tomto fore definitivne vsetko...
Absolute HOWGH !
|
| |
|
| | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 18:56 | |
| | Se nedivim, že při tvým kukuči špulily rty...
Sedět tam já, tak už mám na rukou pouta.. |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:26 | |
| | | Já sice neznám jeho kukuč, ale tvá odpověď mě po dlouhé době na tomto fóru opravdu pobavila |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:40 | |
| | | |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:41 | |
| | | On tim jen prirazi .... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:42 | |
| | woe..
Ale mě tím zařáží... |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:43 | |
| | | Tak to ja nevim, jak to spolu mate |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:53 | |
| | | Nenarážim tim na nic, jen mi tvoje odpověď přišla prostě veselá a vtipná |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 19:59 | |
| | Já myslel, že tím narážíš na moje antisemitksý názory..
OK, sorry, disregard.. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:04 | |
| | | Ne, ty jsou mi jedno mám svoje a ty mi stačej )) |
| |
|
| | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:26 | |
| | ine pomenovanie ako debil na teba nemam!!!!
posadka ti chcela urobit po voli a sprijemnit im dovolenku a ty im chces takto vyrobit pruser???
pripomina mi to raz ked som niekde na aeroklubovej frq pocul nejakeho plachtara, ktory bol nad mrakmi ako sa pytal svojho kolegu, ze ci su v mrakoch nejake diery, cez ktore sa da zist dolu, pod oblacnost, ale aby to nehovoril nikomu...a cca 5 sekund na to sa v eteri ohlasil znamy hlas jedneho inspektora SLI...
si vazne blbec, ked sa tu s takymito konkretnostami chvalis!!!! |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:30 | |
| | | Já nevím, co tady pořád řešíte... Pokud má posádka jasně zakázáno někoho pouštět do kabiny a stejně to provedou, tak by to dotyčnému měli říct, že by se o tom neměl zmiňovat na veřejnosti, ale pokud tak neučiní, tak nevidím důvod, proč by to zde nemohl napsat... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:33 | |
| | Tak snad není nutný, abychom se tady častovali a napadali tímto způsobem, posílali do ... a ještě dál.Je to mladej kluk, který má radost z toho co zažil a udělal chybu, že to napsal tak jak to napsal.Dalo se mu to vysvětlit i trochu jinak, ne? Jaký myslíš, že má výchovný účinek, když s ním budeš mluvit takhle.Buďme k sobě slušnější, jinak to tu pohřbíme v žumpě  |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:37 | |
| | | není přece první, kdo napsal, že byl v kokpitu..... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:40 | |
| | | Jo, já tam byl taky |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:42 | |
| | | presny cas, cislo koz letusek, spolecnost ... at mame co bonzovat |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:45 | |
| | | hmm..to uz ked zisti aj cislo koz letusiek, to uz je jednou nohou v klube 10 000 ) |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 21:09 | |
| | | Naposled co jsem letěl, tak jsem seděl se dvěma kočičkama vzadu na Jumpu a jedna měla epesní dvojčičky a ta druhá taky, ale jinej typ podprsenky.Krom toho se s nima příjemně pokecalo Sice jsem jim nezvládl uvařit v kuchyňce svíčkovou, o kterou jsem byl požádán, ale i tak se o mě staraly jako o vlastního.Přítelkyně žárlí dodneška ))) |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 21:15 | |
| | | ziarli na to, ze si im neuvaril svieckovu, alebo na to, ze si s nimi bol zavrety v zadnej kuchynke? DDD |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:47 | |
| | | Jo .. ale je za dobu co ctu periskop teprve druhy kdo to tu napraskal sakumprask tak, aby bylo jasny kdy a s kym letel ... je fakt ze ten prvni byl jeste vetsi expert.. ten napsal cislo letu a datum a cas odletu ... je to asi rok a pul zpatky... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:36 | |
| | | Muze me nekdo napsat, kterej kreten tu scanuje forum a pak dava kapitanum vypoved na zaklade neceho, co napise 15ti letej kluk do fora o simulatorech? Me tohle pripada docela ujety a nadavat nekomu do debilu a do blbcu uz uplne. Kdyz uz, tak se mu to mohlo napsat trosku slusneji. |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:44 | |
| | za toto sa urcite vypoved kapitanom nedava...ale ide o to, ze je to jednoducho urcita etiketa, ktora by sa nemala porusovat..a co sa tyka toho scanovania...tak ako sa hovori, prstom sa neukazuje, teda nenapisem konkretne nicky, ale povedzme, ze je toto forum sleduje par ludi z travelu..a nikdy nevies, ako sa ta informacia dostane ku kompetentnym ludom do TS..
padlo tu meno pana Valiguru - poznam ho (z jedneho letu, ked lietal este u FFR) ako velmi privetiveho cloveka, ktory na mna osobne zaposobil velmi dobrym dojmom a takisto som bol ako 14 rocny fagan uplne mimo, ked ma zobral na pristatie v prahe a mohol som sa s nimi vtedy porozpravat o comkolvek...nikdy by ma vsak v tom case nenapadlo davat tu informaciu v tom case na net...
povedzme, ze ked letim niekam na dovolenku, nemam vacsi problem si vybavit jumpseat ci uz na slovensku, alebo v cechach..no nikdy by ma nenapadlo pisat sem linku, den, destinaciu a podobne info, na zaklade ktorych by mohol mat capt. pruser..
tento rok mi to konkretny kapitan niekolkokrat zopakoval - aby som nikde nehovoril o tom co a ako... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:45 | |
| | Ale no taaak....placku na čelo a klídek ne ?
15-ti letej kluk zažil něco úžasnýho, a tak se o tom rozepsal, má radost. já bych měl taky. Udělal chybu. Už mu tady dost lidí napsalo, že to chyba byla a tak bych to nerozváděl. A tahle silná slova jsou snad zbytečná, čemu tím pomůžeš ? Měli bychom se od toho oprostit, nebo se tu jednou utopíme ve vlastním bahně a svrabu...
EDIT: Kua, koukám, že jsem jen shrnul, co už tu dávno bylo....no neva |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 20:56 | |
| | | som zvedavy, co by na to povedal kapitan, ktory s nimi na tu kretu letel, keby si tento jeho prispevok precital... ci by tiez povedal klidek ) |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 21:25 | |
| | | Tak to by me taky velice zajimalo skoda ze neznam jeho nick |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:16 | |
| | Tohle bych přesně podepsal. Pokud vím, jsme tu spolek hobbyistů a nevím k čemu je dobré vozit se takovýmhle nevhodným způsobem po někom, kdo se tu nedopustil nějaké vulgarity nebo jiného excesu, tím méně mu nadávat do debilů, čímž autor obdobných invektiv prokazuje vlastní úroveň argumentace. Pokud jsem si dobře přečetl příspěvek, který vyvolal tuhle debatu, pak autor svého "mecenáše" z kokpitu nijak neprozradil, nesdělil nám pokud vím ani datum odletu. Pokud si někdo myslí, že aerolinky budou zkoumat seznamy cestujících, nelze to nazvat jinak než paranoiou. To by taky nemusely dělat nic jiného než zkoumat fotky z kokpitů na airliners.net.
Mě v patnácti letech takhle někde seřvat na veřejnosti, tak už se tam neobjevím, a divil bych se, kdyby to u tohohle člověka dopadlo jinak. Že po přečteních vašich příspěvků bude mít tenhle zážitek zkažený ani nemluvím.
Budeme-li dělat z letectví i my sami takovouhle formou tabu a budeme trpět takovouhle paranoiou, za chvíli se budeme bát i si letadlo/kokpit vyfotit a dát fotku na web,protože co kdyby se o nás začaly zajímat tajné služby jako o potenciální teroristy. Vzpamatujte se! Mám občas pocit, že nám hrozba terorismu všem leze trochu na mozek. Vzpomeňme si jen na debaty o "škodlivosti" umístění úryvků z ATC komunikace na web, nebo zveřejňování skutečných flightplanů pro sim-účely.
11. září nám zkomplikovalo našeho koníčka už dost, tak si ho nekomplikujme ještě více a hlavně se neurážejme mezi sebou.
-vv-
|
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:36 | |
| | | tak pod tohle se zase podepisuju já, Dvojitá veverko |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:56 | |
| | mozno som si svoje myslienky pustil von este zahoruca, ako sa hovori...suhlasim s tebou..osobne beriem ludi z lietania ci uz realneho alebo virtualneho za jednu velku rodinu, ktorych spaja nieco velmi pekne..
len v tomto pripade ide o to, ze dnes tu napisal toto a zajtra tu napise komplet mena posadky a podobne blaboly - je to nic ine len cista ludska tendencia skusat, kde su hranice.. |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 23:04 | |
| | No, poslyš Milane, já s Tebou souhlasit nemůžu, protože v tom příspěvku jasně čtu : "Nebudu tady zminovat linku, casy jmena pilotu atd...." Já myslím, že ten kluk přes svůj věk dobře ví, kde jsou hranice, a je v tom, co se na něj sesypalo, docela nevinně...
A že napsal zcela neadresně, že byl při letu s TVS v kokpitu, tím vlastně prozrazuje jen veřejné tajemství, a to myslím není nic proti ničemu, tohle víme (a vědí to i aerolinky) moc dobře, že se to děje.
-vv- |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 23:06 | |
| | Kompletne s tebou suhlasim.
Tentokrat to milan pekne prestrelil... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 1. 9. 2006 / 00:10 | |
| | ja si stojim za tym, co som napisal...verejnym tajomstvom je x veci, ale nikto o nich na verejnosti nehovori..
mrzi ma, ze som tymto rozputal takyto flame...tymto to pre mna konci a nebudem sa k tomu dalej vyjadrovat.. |
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 23:45 | |
| | hele, pokud by se v tom chtel nekdo stourat, tak vi okamzte ö jaky let slo, aniz by studoval seznamy cestujicich ... den letu je uplne jasny, ani ho nemusel napsat... a najit si zbytek? pro nekoho v tvs easy zalezitost na par sekund... ani nemusi hledat v sezbnamu cestujicich..
jak jsem psal v tom svym prvnim prispevku .. nahoda je blbec |
| |
|
| | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:31 | |
| | | Jojo, mam s pilotama Travel Servisu podobnej krasnej zazitek z letu do Hurghady. Rozhodne se naprosto rozchazel se zde prezentovanymi rozumy a nazory o tom, ze se dneska do kabiny neda dostat apod... |
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 23:47 | |
| | ale vzdyt tady skoro nikdo netvrdil ze se do kokpitu neda dostat... dyt tady v kokpitu uz letel kde kdo .. ale nikdo tu nevytrubuje o jaky let slo (a moc dobre vi proc)...
a latom tady prece nemuze natvrdo napsat "rekni si, kapca te veme pokud bude aspon trosku normalni" .. uz jenom z urcite loajality k zamestnavateli ... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 1. 9. 2006 / 14:35 | |
| | | Nevim proc by to nemohl rict. Je to totiz naprosto normalni a neni potreba z toho delat nejaky tajemny zalezitosti, jak to prezentuje napriklad Latom. |
| |
|
| | | | | | | Upozornění všem čumilům v kokpitu...... 1. 9. 2006 / 15:11 | |
| | Tak vy o tom prostě nepřestanete stále krafat dokola ? !!!
Nezlobte se na mne, ale už toho vážně začínám mít dost. Že jste se někdo tam dostal, tak můžete být rádi, ale držte vo tom huby !!!! Nikdo z vás neví, kdo všechno periskop čte !
Je to proti předpisům, které jsem si nevymyslel, musím a budu je prostě dodržovat, i kdybych měl potkat v letadle někoho z vás. A jestli díky vašim .... blábolům na veřejných forech někdo z pilotů přijde o papíry, tak si pište že první odkaz na který ho pošlu bude tady periskop !!
Copak vy nejste lidi jako piloti, kteří si vás tam kdysi z lidskosti vzali? Tak se taky podle toho chovejte !! |
| |
|
| | | | Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:32 | |
| | Taky jsem byl na přelomu července a srpna s TVS na Krétě - tedy se Smart Wings. Před pár lety jsem stejným letadlem /B737-800/ letěl pod hlavičkou TVS, takže jediná odlišnost byla v tom, že teplé jídlo u TVS je u Smart Wings nahrazeno houskou se šunkou...
K podívání do kabiny: ani jsem to po těch událostech v Londýně nezkoušel a užíval si aspoň výhled ze sedadel 12A (tam) a 12F (zpět) ...tedy u okna...
Před zmiňovanými pár lety jsem se do kabiny B737 TVS podíval na obou letech - možná, že mi vstup usnadnila firemní vizitka.... - ale letos mám "jen" pár desítek fotek - některé jsou tady:
http://l-39.cz/kreta_2006/index.htm (LKPR -> LGIR..... LGIR -> LKPR)
|
| |
|
| | | | | Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:35 | |
| | | Tak mám nápad, aby se o tom více nešířilo a nemohl se na to někdo později podívat..., tak prostě všichni vymžeme svoje odpovědi vč. Vojty... A je to "OK", jsme přeci jen lidi a já jako Vojtův kamáoš mám pochopení a mnoho dalších věcí... Napsal to sem, protože byl v euforii a prostě byl nadšenej..., skoro každej jinej by to sem taky napsal... Každej někdy děláme chyby bez ohledu na to, jaké to může vést následky... Prostě to je můj návrh s tím vymazáním příspěvků... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 22:52 | |
| | Výborný nápad! A pojďme to všechno smáznout dříve, než si to BHA168 odněkud z Kréty přečte, zkazí si čtením některých ukvapených odpovědí prázdniny u moře a navždy poté vymázne flightsim.cz ze svých záložek.
-vv- |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 31. 8. 2006 / 23:14 | |
| | | Počkej? Tos myslel vazne nebo ironicky? Ja totiz nekd nepoznam ironii od objektivity... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: Pozdrav z Krety :) 1. 9. 2006 / 01:07 | |
| | | no.. nebude už jednodušší když to smaže admin na jednou než aby to jeden po druhém umazával? |
| |
|
|
