|  |  | | ATC live? 20. 6. 2006 / 18:30 | |
| | chtěl jsem se zeptat , jestli je legální po internetu pouštět stream z ŘLP. Máte k tomu nějaké informace???  |
| |
|
 |  | | | Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 18:47 | |
| | | no mám pro tebe špatnou zprávu, zaznamenávat a poskytovat tyto záznamy třetím osobám je "trestný čin" |
| |
|
 |  | | | | Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 18:53 | |
| | taky si myslím, pravděpodobně ale na liveatc.net je to legální protože to poskytujou přímo ty daný letiště....
|
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 18:57 | |
| | Ale prd to je  Zákony jsou od toho aby se porušovaly Myslim, že na liveatc a atcbox apod. všechny streamy neposkytujou jen letiště. Ale prostě to lidi napíchnou na svůj příjmač a je to online. V opačnym případě offline. A když to je trestný čin, tak asi jenom v reálném čase, takže záznamy jsou v poho |
| |
|
| | | |  | | | Re: Re: Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 18:59 | |
| | | záznam ale ztrácí to jádro věci ) to už není ono ) |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 19:10 | |
| | | já to taky nikomu nezakazuju, kdo chce ať to dělá a btw trestný čin to je, mám to z důvěryhodného zdroje (ŘLP), poslouchat v klidu můžeš, ale záznam je nelegální, je to pouze pro police a prd seš ty |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 20:21 | |
| | | Taky liveatc nevysiela české stanice takže sa naň jaksi česká legislatíva nevzťahuje... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 20. 6. 2006 / 21:30 | |
| | a) trestný podle našeho zákona je to věšet (pouštět) na internet a/nebo z toho pořizovat záznam a/nebo informaci takto zachycenou předat někomu dalšímu (třeba zavolat na Novu, nebo do Blesku, co že jsem to právě slyšel v éteru a že maj námět na trhák).
b) jestli je trestný napíchjnout ATC a pověsit to "live" na web u amíků nevím, spíš myslím že taky jo (zvlášť po 11.9. jsou asi tyhle vztahy napjatý). Ale kdyby to byl federal crime, asi by je rychle ustřihli, tak nevím...
c) pro našince to poslouchat (pro svou potěchu nebo vzdělání či tréning náslechu, když už to na webu visí) a mlčet o tom - trestný jistě není.
(my humble opinion - nebo onion? ) |
| |
|
| | | | | Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 10:58 | |
| | A kde ten trestnej čin najdu? Jenom bych se rád přiučil...Já jenom že v trestním zákoně nic podobnýho není a aniž bych se do něj musel koukat můžu říct, že tohle jednání nesplňuje jeden ze základních nezbytných znaků t.č. a to je nebezpečnost činu pro společnost - aby byl čin t.č. musí být jeho nebezpečnost pro společnost vyšší než nepatrná...
S největší pravděpodobností to bude správní delikt resp. přestupek... |
| |
|
| | | | | | Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 12:23 | |
| | Toto je velmi dlouho diskutované téma. Je fakt, že v trestním zákoně máš toto (výňatek):
---
Porušování tajemství dopravovaných zpráv
§ 239
(1) Kdo úmyslně poruší tajemství
a) uzavřeného listu nebo jiné písemnosti, při poskytování poštovní služby nebo jiným dopravním zařízením, nebo
b) zprávy podávané telefonem, telegrafem nebo jiným takovým veřejným zařízením,
bude potrestán odnětím svobody až na šest měsíců.
anebo zprávu podanou telefonicky, telegraficky nebo jiným podobným způsobem,
§ 240
(1) Kdo v úmyslu způsobit jinému škodu nebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch
a) prozradí tajemství, o němž se dozvěděl z písemnosti, telegramu nebo telefonního hovoru, které nebyly určeny jemu, nebo
b) takového tajemství využije,
bude potrestán odnětím svobody až na jeden rok.
-----
A teď můžeme diskutovat o leccemž:
1. Je ATC vysílání v režimu telekomunikačního tajemství
Argument pro "ANO" - jedná se o vysílání určené uzavřenému okruhu uživatelů, nikoliv vysílání veřejné, při tomto výkladu by nebyl chráněn pouze ATIS, VOLMET apod.
Argument pro "NE" - Jedná se o vysílání veřejné služby určené těm (pilotům), kteří se nacházejí v určitém řízeném prostoru, kteří jsou nejen oprávněni, ale i povinni této
veřejné služby využít
Přikláněl bych se spíše k "ANO" a to i s přihlédnutím k zákonu o telekomunikacích, který říká "Zprávou se rozumí jakákoli informace, která se vyměňuje nebo přenáší mezi konečným počtem účastníků nebo uživatelů prostřednictvím veřejně dostupné služby elektronických komunikací, s výjimkou informace přenášené jako součást veřejného rozhlasového nebo televizního vysílání sítí elektronických komunikací, nelze-li ji přiřadit k určitelnému účastníkovi nebo uživateli, který tuto informaci přijímá."
2. Je případné zveřejnění k výukovým nebi hobby účelům trestným činem?
Jsem jednoznačně přesvědčen o tom, že NE, nebezpečnost pro společnost je jednoznačně nulová.
Nesmělo by ale jít o zveřejnění širší veřejnosti, kde by mohlo být zveřejněné vysílání zneužito k nekalým účalům, obávám se , že takový pirátský stream, který by se např. objevil ve vyhledávačích, by byl na hraně.
Jinak již v minulosti se objevily zaručené informace o tom, jak se na věc dívá ČTÚ, je potřeba zdůraznit, že ČTÚ, není tím kdo rozhoduje o tom, co je trestné a co nikoliv, k tomu jsou povolány soud, a žádná judikatura v tomto směru není, jde o pole neorané.
Abych to shrnul, není třeba se bát poslouchat a nahrávat pro naše účely, ale se streamováním, nebo nějakým šíření záznamů ve větším rozsahu bych asi váhal, to je možno provozovat nejspíš pouze "podzemním" způsobem a ne nějak otevřeně.
-vv-
|
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 12:25 | |
| | | Díky, pane, to přesně jsem měl na mysli. Každej pajlot z toho aspoň jednou skládal zkoušku (mně nevyjímaje) - a pak to každej zapomene. Ale, jaksi, neznalost zákona naomlouvá, že... |
| |
|
| | | | | | | Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 12:59 | |
| | | Jo máš pravdu, to jestli to naplňuje skutkovou podstatu je otázka do pranice, ale to je pouze jeden z požadavků pro to, aby byl čin trestný (formální stránka) a potom ta materiální, která vyžaduje nebezpečnost činu pro společnost a na tom se myslím shodnem. Jak jsem řekl, nejspíš by se to vyřešilo nějakou pokutou ze strany ČTÚ jako správního orgánu... |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 13:03 | |
| | | a my reálové bysme pak chodili pěšky, protože bez "průkazu omezeného radiooperátora" si v luftě neškrtnem |
| |
|
| | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 13:12 | |
| | Já hlavně zastávám v této věci názor, že kde není žalobce, není ani soudce. Pochybuji totiž, že pokud někdo na konferenci dá k dispozici pro výukové účely např. úryvek radiokomunikace, že si tím vyslouží nějaký zájem orgánů činných v trestním řízení.
Případný stream by se ale mohl stát například zájímavou věcí pro média (zvlášť v aktualní antiteroristické hysterii) a pak by se něco začít dít mohlo.
|
| |
|
| | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 13:32 | |
| | | No šlo by to právě třeba na na podnět ČTU - může podat trestní oznámení. Ale souhlasím, že by se na to asi vykašlali... |
| |
|
| | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 14:45 | |
| | Ja si jen zaspekuluji nad znenim zakona:
(1) Kdo v úmyslu způsobit jinému škodu nebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch
a) prozradí tajemství, o němž se dozvěděl z písemnosti, telegramu nebo telefonního hovoru, které nebyly určeny jemu, nebo...
Jde mi o to, zda lze vysilani ATC vubec oznacit za "tajemstvi", kdyz je vysilane nekodovane a tudiz dostupne komukoli s legalne dostupnym zarizenim. Radioamateri by vedeli co ja jen tusim, ze restrikce uziti a poslouchani urcitych radiovych pasem se omezuje prave povolenim jej pouzivat a potom homologaci volne prodejnych prijimacu/vysilacu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 14:46 | |
| | | Nicmene bych se vsadil, ze tam budou zaroven nejaka prava a omezeni zakona autorskeho, podobne, jako nemuzes streamovat a volne publikovat z prijimace vysilani radia, televize ci jakehokoli zaznamu. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 15:56 | |
| | | tusim ze primo ve vycvikovem materialu pro ziskani prukazu radiotelefonisty (nebo jak se tomu rika) byla zminka o §§ ale v tom smyslu ze neopravnena osoba nesmi vstupovat do vysilani na leteckych frekvencich. imho radiove vlny uz jsou letadlem nebo stanovistem rlp odvysilany siroke verejnosti v dosahu, takze kdyby jenom meli pristup k radiostanici na tomto rozsahu frq tak muzou poslouchat. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 16:20 | |
| | | nas ucili ze prijmat skenerem muzes dle libosti, ale nasledne streamovani ven verejnosti by bylo uz proti (tusim prave #239 odstavec 1) |
| |
|
| | | | | | | | | | | Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: ATC live? 21. 6. 2006 / 15:06 | |
| | | Tohle se ale nepoužije - streamovaný vysílání ATC neprovozuješ v úmyslu jinému způsobit škodu, nebo opatřit sobě nebo jinému neoprávněný prospěch - § 240 se vůbec nepoužije. A skutkovou podstatu v § 239, taky podle mě nenaplníš, ale už se opakuju. Prostě t.č. to nebude ani náhodou, max podle nějakýho dalšího zákona přestupek...tam tu legislativu neznám... |
| |
|
|
