FlightSim.CZ | Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB?

Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:07

Myslíte že poznám citelný rozdíl, když vyměním starou ATI Radeon 9200 128 MB, za nějakou novější s 256 MB? Mám Athlon 2000+ (1600 MHz) 512 MB RAM. Nebo to nemá cenu?

Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:19

brendon (SVK832)

No o nieco ti bude lepsie napisat textury ked letis. Ale ci to bude tak badatelne to neviem. Radsej doku 512.

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:22

LuckyB

Hm. Že bych šel až na 512? To zní celkem odvážně. Podívám se na ceny. Měl bych se vlézt max do 3000.

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:44

brendon (SVK832)

Uf nejake drahe ramky pozeras. Za 3000Sk uz mozem mat 1G pre PC-400

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:19

OK-Milda (BHA410)

A je ti jasný, že je řeč o video RAM ...

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:23

dalat

512MB graf. karta ??? ....Uplne zbytocne, 256 bohate staci. Rozhodne je lepsie investovat do dalsej ramky na MB

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:52

Totti10

Jeden o koze, druhej o voze... nemyslel nahodou Brandon dokoupit 512 RAMKY, misto upgradovani grafiky? Ja myslim ze jo.

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:20

OK-Milda (BHA410)

On jistě Brenda něco myslí, ale dotaz byl na grafiku. Tak nevím kdo mluví o koze ...

Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:28

Tragédie v JRD

jak pise dalat... 512 mega zbytecnejch, upgrade ze 128 na 256 se taky moc nepodepise na vykonu, rozhodne tedy min nez na tvy penezence.... jen kvuli FSce bych 256megovou grafku na nahradu 128 nekupoval

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:50

brendon (SVK832)

Zaroven mas a nemas pravdu. 1 G ram sa vzdy hodi nie len pri fs. PC si vsetko uklada do ramiek a ide to rychlejsie.
Ale tiez hodne zalezi aky je vykonny PC. Kedze kolega ma pomerne slaby PC vo FS by sa tazko dostal nad 768MB. Ale ja lietam na plnych detajloch, tak sa dostanem aj niekedy na 800MB a to by uz mohlo zacat sekat.
A doma mam 512MB ram ale to je slabe minimalne by sa zislo 256MB ram.

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:54

xWing

Boze Brendon....nemiesaj hrusky s jablkami.
Si poriadne precitaj prispevok o akej pamati je rec.
Bavia sa o VIDEO RAM na GRAFICKEJ KARTE. Jestli mi teda rozumis.

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:03

brendon (SVK832)

Aha pardon, ja som tusim slepej. Pardon. Mam trosku frmoly a prehladol som to. Ja som bol v tom ze sa hovori o ramkach. Hovoril o MB a to sa väcinov tyka ramky a nie o grafike. Este raz pardon.
Inak lepsia grafika pomoze ale zisiel by sa aj novy procesor. To je pomerne Slabe. Ja som radeon 9600XT na P4 1,7 a potom som dal GT6600 a ukazal rovnaky vysledok v 3D marku 2001. A na druhom PC AMD3000+ ukazal GT6600 o 2000 bodov viac. Takze pomerne dost zalezi na Procesore kolko pusti.

Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:34

OK-Milda (BHA410)

Já bych to řekl takto. Na základě četných zkušeností kolegů, je jednoznačně FSka náročná zejména na hrubý výpočetní výkon. Grafická karta zde do hry příliš nevstupuje, krom fines typu AA, Anizotropní filtrování a pod. Je fakt, že ta tvoje grafárna je poměrně slabá, ale to bohužel celá tvá sestava. Výměnou gr. karty dle mého názoru mnoho štěstí neuděláš a vynaložená investice by byla asi zbytečná, neb zbytek stroje by ji stejně nedokázal dostatečně rychle krmit datama a ta by se tak vlastně flákala (a není to jen o procesoru, neméně důležitou roli sehrává i použitá chipová sada, které jsou dnes již o poznání svižnější). Není to asi to co chceš slyšet, ale raději bych na tvém místě zainvestoval alespoň do výkonějšího procesoru a RAMky (zvednout na 1GB). A pokud bys třeba uvažoval, že bys koupil teď grafiku a pak měnil třeba jen MB, tak ani tudy cesta nevede, jelikož se dnes výrazně změnila platforma zákl. desek - na AGP zapomeň už je PCIe, RAMky už dnes mají smysl takřka výhradně DDR400 a procesorům do patice A už taky odzvonilo.
Závěr je, ještě chvilku bych šetřil, a pak bych šel do velkého třesku - MB. Procesor, Grafika, RAM.

Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 08:50

Luděk Ch.

Jestli se ti zvedne FPS, tak to určitě nebude díky větší paměti na kartě

No, s tvojí sestavou by grafika pomohla jedině v případě defaultních letadel a scenérií, které jsou málo náročné na procesor. Lepší karta by ti umožnila vyšší rozlišení, lepší vyhlazování a nastavení větších detailů. Ale pokud provozuješ nějaké komerční add-ony, jako PMDG a podobně, tak na tom se ti grafika neprojeví vůbec, protože to vázne na procesoru. Základem pro FS je a vždycky byl hlavně procesor a paměti, grafika stačí nějaká střední třída. FS není nějaká střílečka, která má jen parádní grafiku, ale naopak simuluje spousty systému, dynamiku letu atd. a to vše leží na procesoru.

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:06

LuckyB

Hm. Děkuji vám všem za podnětné příspěvky. Udělám to asi tak, že koupím nějakou ATI 9600 128 RAM s lepším procesorem a přikoupím dalších 512 RAM. Nový comp je hudba budoucnosti. Ještě jednou díky.

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:23

OK-Milda (BHA410)

No pokud budeš kupovat, grafárnu, RAM a procesor, tak už kup i jinou základní desku, o tolik víc to nebude a budeš mít větší rezervu na ještě silnější procesor. A hlavně to mezi sebou bude všechno komunikovat rychleš.

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:19

LuckyB

Špatně jsem se vyjádřil. S lepším chipem na kartě. Nikoli procesorem.

Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:09

Karlos (OK-XKG)

Já bych do kompu teď moc neinvestoval, protože za chvilku vyjde nová FS-ka a naní budeme upgradovat naše stroje všichni. Já si počkam až vyjde nová Fs-ka a pak se uvidí.

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:14

brendon (SVK832)

Presne tak. Ja tak sporim na novy komp. Snat naskraben do 2/2007 tych niekolko klackov. Ako kukam na screene FSX, tak bude treba minimalne 40 000Skk

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:23

Tragédie v JRD

prosim Te, zas z toho nevysiluj ... hry s mnohem lepsi grafikou bezi na dnesnich masinach .... FSX narocne sice bude, ale zas bych to tak extremne neprehanel ... vypada to ze uz to bude mnohem vic na bedrech graficke karty a ne jen na hrubem vykonu pocitace.. takze snad...

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:33

brendon (SVK832)

To sa nezda ale procesor nejaka AMD4000+ 10000
Grafika 10000,-
2G ram 8000
HDD300G 3000,-
Doska 5000,-
A doplnky 3000-4000,-
A hned sme pri tej sume.

Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:02

OK-Milda (BHA410)

Noo tak pokud to pojmeš takhle, ale to není rozhodně nutný tohle vše pro FSX a o tom jsem přesvědčen, i když se mohu mýlit, ale jinak nevim.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:08

brendon (SVK832)

Doma mam 3 roky stary pocitac. Tam sa uz nic neda vymenit. Aj skrina musi byt nova. Ani napalovacka nefunguje dobre. A uz ked idem kupovat pocitac, tak nech mam pokoj na 2 roky. Keby kupil lacnejsi zas bych musel ugradovat robyt o rok a cenovo bych sa dostal zas tej k sume co dam naraz.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:21

OK-Milda (BHA410)

To je na dlouhou diskuzi. KAždý jak uzná za vhodný. Já už jsem to ale prostě nemohl bez novýho compu vydržet

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:26

brendon (SVK832)

Ved ani ja som nemohol vydrzat. Tiez rok som do zadu kupoval novy. kukni profil Stal ma cca 20000,- Viac na backore.

Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 10:35

Mam problem, nevim co vybrat

Potrebuji dat dohromady sestavu kolem 20000 - podminkou je graficka karta Nvidia Quadro - mam FX540 za 5000Kc - pobezi na tom PDMS a to podporuje pouze Nvidie Quadro plne a GeForce s nejakymi omezenimi...

Ohledne procesoru se nemohu rozhodnout zda AMD do Socketu 939 - ktery?
ci od INTELu Pentium D 806 na 2,6GHz - teoreticky je mozne 820 ci 830 na 2,8 resp 3GHz...Mate nekdo prehledy o testech, jak se lisi vykony AMD od Dual Core od Intelu?

Pamet bude Dual DDR II 1024 kolem 3000

20000 je bez monitoru...Diky za rady

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 10:46

OK-Milda (BHA410)

Kup oboje, a pak nám dej vědět

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 10:51

Kdzy mi prispejes na jeden z procaku - vcetne boradu, pameti a nove grafiky, protoze nemam doma PCIe, tak otestuji vsechny vyse zminene procaky a dam vedet

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 11:06

OK-Milda (BHA410)

OK. Posílám 50Kč

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 11:07

brendon (SVK832)

No ja ti poviem takto. Je niekde test ale teraz ani za svet to nemozem nasjt kde to bolo. Porovnavany AMD3200+ P4 3,2GHz a boli dost vykonne pod. Viecom vinikal AMD niecom P4.

Ale ak sa chces pozriet v pohlade spotreby je lepsi AMD. Pracuje na nizsich frekvenciach a mensie straty na teple kedze P4 je pridavne kurenie

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 12:36

EASY305

Co se týče srovnání AMD v. INTEL nešel jsem tohle www.extremetech.com/article2/0,1697,1876715,00.asp .Máš tady test přímo pro FSku.Podle tohoto testu je volba jasná. Jinak včera byly na FOX comp. ceny jak MB tak procáků pro tu novou AM2.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Procesory AMD x Intel 18. 5. 2006 / 13:22

brendon (SVK832)

Wow, dobre ze som isiel do AMD

A nahodov nepoznas nieco podobne na grafiky??? Pozeral som na tom webe ale na nic som take nenarazil

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:14

LuckyB

Je mi to jasné. Jenže potřebuju proinvestovat nějakou částku do komponentů, tak jsem přemýšlel, jak nejvýhodněji.

A taky kdo ví, co za dělo bude chtít FSX. Třeba zůstane většina z nás u FS9 (bez slonů).

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:53

Luděk Ch.

Myslím, že FS-X zůstane co se týče procesoru na tom podobně jako FS9, ale aby to trochu šlapalo, bude to chtít moderní grafiku s podporou nových funkcí. Nároky na procesor nemají důvod nějak výrazně lézt nahoru, pokud nebude FSka obsahovat nějakou zcela novou mnohem reálnější fyziku, což se předpokládat nedá. I když tajně doufám, že tam nějaké znatelné zlepšení bude. Já jsem se pro novou sestavu rozhodl před vánocemi, protože jsem si chtěl užít aspoň rok 100% funkčnosti FS9 se všemi detaily. Skok v sestavě jsem udělal dost velký, zůstala prakticky jen krabice, monitor a DVD mechanika

a přitom mi to cenově vyšlo v pohodě do 20kkč (po odečtení 5 tisíc za prodej starého vnitřku). Po příchodu FS-X ještě zvážím výměnu procesoru za dvoujádrový, kdyby se ukázalo, že to pro FS bude mít význam. Jinak jsem v pohodě a z příchodu FS-X nemám vůbec strach

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:01

LuckyB

A to já taky nemám strach. Klidně ať donde.

Pokecáme a tak a pak řeknu stavte se až budu mít sakumpikum nový počítač.

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:04

OK-Milda (BHA410)

Dle mých osobních zkušeností, má dvoujádro vliv i na FS9. Využívá to obě rovnoměrně a při tom jedou jen na cca 70-80%

Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:15

Luděk Ch.

Vzhledem k tomu, že mi to plnohodnotně zvládá i jednojádrový, zatím jsem nějak neměl důvod to zkoušet. Ale pokud je to tak jak píšeš, ještě zavčas nějaký dvojádrový pořídím, než se přestanou do socketu 939 dělat, což bohužel má být brzo.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:24

OK-Milda (BHA410)

Co to? Jak to? 939 už nebude? Co jsem si ten comp postavil jsem to nějak přestal sledovat.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 12:05

Luděk Ch.

Jo, AMD končí se socketem 939, taky jsem se to dozvěděl chvíli potom, co jsem si desku s ním pořídíl

Budou přcházet na nový tuším AM2 nebo jak se to jmenuje a pro servery zachovají 940. Doprodej posledních 939 procesorů bude tak někdy na podzim, nejdéle údajně pro tento socket vydrží Semrpony, což je jaksi k ničemu. Takže to právě chci sledovat, abych včas koupil dvoujádrový, nerad bych za rok zase kupoval novou desku.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 14:51

OK-Milda (BHA410)

To jsou věci. 940 pro servery je taky nějaký divný, dyk se 940 považuje za horší než 939 (jsem si myslel). To jsem z toho jelen.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 16:27

Stew

Prča je, že prej S754 bude na trhu déle než S939

Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 09:26

OK-Milda (BHA410)

Tak si klidně počkej, ale na to budeš mít argument vždycky: Počkám až co FSX, počkám až se to zlevní, počkám až co budou vyžadovat adony do FSX, počkám, až co recenze, počkám až ...
Trochu odvahy to chce. Já si řek, teď na to mám, tak to koupím a mám co mám (viz. profil) a FSX se rozhodně nebojím. Navíc mám ještě rezervy na upgrade

Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 10:53

Tragédie v JRD

ja bych doporucoval pockat na FS 11

)

Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 13:39

EASY305

Ještě můj poznatek k velikosti paměti graf. karty. Měl jsem Radeon 1600XT 128MB a ta když se mi odporoučela měl jsem půjčenou 1600PRO 256MB. Tedy slabší verzi, ale více paměti.
Obraz jednoznačně horší, FPS úplně stejné, ale plynulost poskočila o řád výše. Pojíždění po letišti bez trhání horizontu, plynulé zatáčky s PMDG při zachycení LOC. Takže pro mne-milovníka plynulosti to bylo super. Pořád si totiž myslím že MSFS není o množství FPS (i23 stačí), ale jde spíš o to aby se to neškubalo. Takže by mne i zajímalo co s fskou udělá 512MB na kartě. Taky bych se rád zeptal zdejších IT odborníků jak už tady někdo psal jestli náhodou opravdu není třeba AMD3800 dual core lepší než třeba 4000+ singl. Protože jestliže dual core je rovnoměrně zatížena jen ze 70% obě jádra, tak sice singl 4000+ udělá více FPS, ale jestli těch 30% výkonové rezervy u dual nebude pro MSFS větší přínos v plynulosti a konzistentních FPS. Díky za názory.

Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 14:42

Luděk Ch.

Co to je za nesmysl, FPS úplně stejné a lepší plynulost? Vždyť počtem FPS je právě dána plynulost

A jestli myslíš plynulostí to, že se krátkodobě nezasekává třeba při změně pohledu, tak toto je dáno hlavně velikostí RAM a částečně velikostí paměti na graf. kartě. Ale při vyrovnaném letu je plynulost/rhanost dána pouze velkým/malým FPS.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 14:52

dalat

presne a uplne povedane, neni co dodat

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 15:24

xWing

Ona plynulost moze byt ovlyvnena aj ci je zapnute alebo vypnute VSYNC v ovladacoch.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 16:47

Petlok

Ona plynulost může být ovlivňována třeba i tím, jestli například zrovna AVG neprovádí plánovanou kontrolu počítače

VSYNC Off, On 18. 5. 2006 / 17:13

xWing

To je jasne, ale ja som mal na mysli trosku nieco ine.
Pre vysvetlenie co sposobuje zapnuty a vypnuty VSYNC, skus nasledovne.
Zapni VSYNC v ovladacoch, spust DXDIAG, v zalozke Display spust Test Direct 3D.
Prejdi vsetky testy.
Vypni VSYNC v ovladacoch, spust DXDIAG, v zalozke Display spust Test Direct 3D.
Aky si videl rozdiel ?
Myslim ze dost znacny.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 18:16

Tragédie v JRD

ten pocit plynulosti neni dan pouze FPS.. ale i tim jakou mas obnovovaci frekvenci a jestli mas vsync on/off..

kazdoapdne to tvrzeni o naproste plynulosti a stejnem FPS je dost nerealne .)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 18:43

Luděk Ch.

OK, VSYNC mám standartně vypnutý. I když jsem to nějak nezkoumal, předpokládám, že to znamená to, že se snímky počítané grafikou trefují do nastavené obnovovací frekvence monitoru. Takže se zapnutým VSYNC může teoreticky působit plynuleji i při o trošku nižším FPS. Ale nevím jistě, jestli jsem funkci toto nastavení pochopil správně?

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 19:09

EASY305

Psal jsem o subjektivním vnímání při změně grafiky. Neměnil jsem ani obnovovací frekvenci ani fps. Mám je stabilně loknuté na 29fps. Vše mi přišlo jakoby splavnější, nebo tekutější, nebo nevím jak to napsat. Prostě to frčelo. Ale jinak mne můžete přesvědčit, že co jsem viděl jsem vlastně neviděl. Asi jsem se domníval, že na tomto fóru se cení každý názor. VSYNC mám vypnutou.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 19:24

Luděk Ch.

No pozor, jedna věc je, na kolik FPS jsi měl "locknuté" v nastavení grafiky FS a druhá věc je, kolik ti grafika stíhala skutečně vykreslit. To může být zcela rozdílné číslo

A v trošku obtížnějších grafických podmínkách (složitější scenerie, letadlo), je pro takovou grafickou kartu 29FPS jen zbožné přání

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 18. 5. 2006 / 19:26

Luděk Ch.

P.S. jistě, každý názor se cení. Já jsem jen chtěl říct, že základní parametrem plynulosti je právě FPS, ale ne hodnota, jakou nastavíš, ale jako skutečně grafika dosahuje.

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 19. 5. 2006 / 00:17

Tragédie v JRD

No .. jak pise Lukas, tak lock je neco jineho ..

jinak, mimochodem, vzdycky kdyz si koupim novy pocitac, ci nejakou komplentntu, tak mam vzdycky stejny pocit, ze je vse rychlejsi .. ale je to euforicky pocit, za dva, tri dny, ti to zacne pripadat ze je to porad stejne... a ono to je porad stejne .)

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zlepší se mi FSka při 256MB? 19. 5. 2006 / 01:44

Teflon_490

Tak to asi vyhazujes prachy za komponenty uplne zbytecne, pokud teda nekupujes treba novou dvd mechaniku a necekas, ze se ti zvysi vypocetni vykon