|  |  | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 10:10 | |
| | Uz dlhsie ma trapi plynulost hry, bezny clovek si to nevsimne ale moje oko to vidi  .
Rychlost nacitania grfiky mam okolo 0.020 a procesora 0.040.
Nakolko mam xpl na klasickom hardisku a stale pocujem ako to nacitava... myslite si ze by sa zmenil cas vypoctu procesora ked dam xpl na SSDcko ? alebo mi treba upgradovat procesor... dakujem za kazdu radu |
| |
|
 |  | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 10:58 | |
| | | Ja by som povedal že to pomôže. No chce to názor niekoho skúsenejšieho. |
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 11:03 | |
| | Ahoj Martin nepises aky tam mas CPU teraz, ale cisto teoreticky by Ti i7 8700k na 5 GHz urcite ten cas 0.040 vylepsil aspon na tu hodnotu grafickej karty (0.020 co je asi 50 Hz/s). No a co sa tyka toho SSD tak tam samozrejme Ti tiez dojde k zlepseniu (nebudes pocut to neustale preskakovanie hlaviciek HDD) aj ked to bude zrejme prisuvat data, aspon nebude to mechanicky pohyb. Ak pouzivas orto scenerie SK a CZ v ZL=16 alebo ZL=17 tak budes potrebovat nielen rychly ale aj velky (1 TB alebo 2 TB) SSD. To uz bude zalezat na Tebe kolko si ochotny vrazit do X-Plane 11.
S pozdravom
Karol |
| |
|
|  | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 13:22 | |
| | XP načítá věci jako textury terénu či autogen v úplně oddělených vláknech (threadech nebo zjednodušeně řečeno procesech), takže pokud nemáš nějaký archaický IDE/EIDE disk  , tak s nákupem SSD rozdíl nepoznáš, možná by to byl rozdíl tak 1-2fps, spíš ani to ne . Zlepšení bude akorát jak píše Oldboy, neuslyšíš hlavičky disku  .
Investuj do procesoru - podle čísel co píšeš čeká tvoje grafika každý druhý frame na CPU. Záleží ale, co máš za desku/socket. Např. já mám i5 4670 a kupovat lepší CPU se mi kvůli doslova pár fps navíc už nevyplatí (max. můžu dát i7 4790, s kterou bych dostal tak max. 10 fps navíc, to je investice kolem 8-9 tis., to už se mi vyplatí časem pořídit desku s novějším čipsetem/socketem a novější CPU a rychlejší paměti, abych to měl zase "do foroty"). |
| |
|
 |  | | | | SSD disk a procesor 11. 2. 2018 / 16:00 | |
| | | Jen maly off topic (programatorsky): prosim, nezamenivat vlakna a procesy je to neco jineho |
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 13:56 | |
| | | Pokud jsou to frame time, tak můžeš přidat na GPU intenzivních detailech nebo naopak ubrat reflexe, objekty atp... CPU top nervládá a SSD... jakmile se načte celý tile tak už nemá co načítat. Samozřejmě SSD pomůžu, pomůže rychlosti loadu, ale ne frametimes. Kdyby tě brzdil disk, budeš to cítit jako chvilkové cukání |
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 14:04 | |
| | Pokud platí "Intel Core i5-4670K 3,4GHZ takt na 4,4GHZ"
Tak to chce ubírat objekty. Nebo upgradovat. Jak psal oldboy 8700k je aktuálně to nejlepší co seženeš, budeš ale měnit desku i paměti. To CPU bude držet podobný takt i bez OC, s OC k 5GHz není problém, v Alze pak prodávají i delidované CPU s garancí až 5.3GHz - dělá to pro ně nějaký overclocker. Výhoda je že máš záruku, normálně delidem záruku ztatíš.
použil pro to desku ASUS ROG Z370 Strix-F a paměti G.Skill TridentZ 3600 šly na 4600. Chlazené NZXT Kraken x62... určitě by ti ten člověk i přesně řekl jak to CPU nastavit v biosu. |
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 14:44 | |
| | dosku mam : MSI Z87-G45 Gaming (MS-7821)
trosku starsia doska so socektom 1150, kukal som da sa zohnat lepsi procesor ale investicia 300€ co sa mi zda dost :/ |
| |
|
| | | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 16:49 | |
| | Nebude to spíše Z97?
Máš Haswell. tzn intel 4. generace core procesorů. Dnes máme aktuální Coffee Lake, což je již 8. generace. Z tohohle pohledu je Haswell už dost zastaralý. Máš nejvyšší Haswell i58, vyšší je leda i7 ale tady si při střizlivém odhadu polepšíš o cca 5% a budeš muset kupovat bazarový kousek.
Musíš přitlačit a koupit nové CPU - tady není důvod nekoupit 8700k nebo optimalizovat své požadavky - snížit nastavení CPU intenzivních věcí v XPL, AI provoz, v nastavení grafiky pak redukovat to co je v pravém sloupci, vlevo naopak můžeš přidat protože grafika se ti evidentně proti cpu fláká. |
| |
|
| | | | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 16:53 | |
| | | cez leto asi este vydrzim, ale zas menit komplet dosku plus procak, clovek aby to kupoval kazdy rok |
| |
|
| | | | | | SSD disk a procesor 17. 2. 2018 / 07:59 | |
| | Jirko, prosim te, o kolik si predtavujes, ze je ten strasne zastaraly haswell pomalejsi v taktu na jadro?
Jedine co udelali, tak prejmenovali i5 na i3 a k i5 pridali 2 jadra. Coz by nikdy neudelali nebyt Zenu.
Ano ve finale se to projevi, ale vykon ipc se zase skoro nepohl. |
| |
|
| | | | | | | SSD disk a procesor 17. 2. 2018 / 10:39 | |
| | O tom zda navýšení jader intelu jako reakce na ryzen bych pochyboval. 6 jádra do i7 v plánu byly, jen o něco později...
IPC zůstalo cca stejné, to je fakt
By default s deskou co nechá CPU boostit na max při využití všech jader (což není standard chování toho CPU ale většina desek na trhu to by default dělá)
Tzn 4790k vs 8700k = 4.4 vs 4.7 = ~7%
Haswell i5 jsem neviděl žádné nad 4.4. i7 se dostávaly standardně přetaktem na 4.6-4-7, tzn přetakt haswel bude jako stock coffee. Nicméně to coffee lidi běžně dostávají na 5GHz a výš. Jak říkám třeba alza ti prodá CPU testované na 5.3GHz s provedeným delidem, tzn. bude se lépe chladit. Pak už se bavíme o cca 15% vyšším výkonu ve srovnání přetaktované 4790k vs přetakt 8700k
Nicméně třeba pro P3D v 8700k vidím jeden velký bonus v jádrech navíc. Necháš jedno nebo i dvě fyzická jádra nevyužitá P3D, tím má systém více jader na přidělení všech ostatních procesů než na i7, kde když nechám 3 jádra pro P3D tak už to cítím - microstuttering, místy blurry.
Kdyby nebyla nutnost měnit paměti, šel bych do toho.
|
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 17:01 | |
| | Ja som z tych cisel trochu jelen. Co vlastne znamenaju a co je lepsie ?
Ked sa to blizi k nule alebo naopak k jednotke ?
Vopred vdaka za vysvetlenie.
|
| |
|
| | | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 17:06 | |
| | | ked sa to blizi k nule, nakolko je to cas dakeho vypocut... na xplane fore je to vysvetlene |
| |
|
| | | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 17:18 | |
| | Je to čas který potřebuje grafika na vygenerování jednoho snímku a kolik na to potřebuje CPU.
Výsledný frametime je pak vždy v nejlepším případě stejně dlouhý jako delší z těch časů, v manově případě CPU.
Pokud jsou ty dvě čísla odlišné nějak výrazněji, což v tomto případě jsou, zjistíš která komponenta je brzda. V manově případě CPU generuje snímek 40ms, tzn max 25 za sekundu, kdežto grafika s ním stráví jen 20ms.
Krom toho že to nechá být může:
1: navýšit nastavení vyžadující výkon grafiky, například ambientní okluzi, rozlišení, AA, FPS neztratí, kvalitu získá
2: redukovat CPU náročné věci... AI provoz, objekty, Skymaxx coverage...
3: navýšit výkon CPU, nicméně 2x výkonnější CPU nesežene aby se to srovnalo s grafikou.
Vím o lidech s XPL co upgradovali z 6700k na 7700k. Tady je nižší přínos než z 4690k a hlavně nové 8700k mají nejen vyšší single thread výkon, přidávají 50% jader a vláken navíc. Což v budoucnu, až bude v XPL třeba vulkan, může být cítit. |
| |
|
| | | | | | SSD disk a procesor 10. 2. 2018 / 18:54 | |
| | Diky, bolo to vycerpavajuce.
Ja mam zrovna 6700K a chipset Z170.
A kedze Intel schvalne blokuje moznost instalovat 8700K na Z170, tak ja upgrade robit nebudem.
Je to od Intelu fakt svinstvo.
|
| |
|
| | | | SSD disk a procesor 27. 2. 2018 / 08:45 | |
| | | Pokud bych mohl poradit. Nyní jsem dělal novou několikanásobnou instalaci PC s různou úpravou systému. Asi 14 dní jsem se tím zabýval snad 8 hodin denně. O ničem více neuvažuj a dej SSD. Na obyč. disku jsem měl WIN 10+ potřebné programy a načtení systému trvalo asi 3 minuty. Těch 14 dní jsem řešil odinstalování blbostí co jsou ve WIN 10. Očesal jsem to a nyní je systém najetý za 20 vteřin. Takže nic neřeš, dej SSD. Vyplatí se investovat. Pro odinstalování tvrdošíjných nesmyslů z WIN 10 použij CCleaner a čisti čističem disku i ,,Vyčistit systémové soubory". Pozor na překvapení, které nám připravil Micros. Něco po aktualizacích chodí jinak nebo přestane chodit. Pokud by takto udělali radiopřijimač, museli bychom každý týden dodávat ,,ovladač" a restartovat. |
| |
|
| | | | | SSD disk a procesor 27. 2. 2018 / 11:14 | |
| | Myslím že o SSD pro systém nebyla řeč, byl myšlen SSD disk pro simulátor.
Tady asi taky není o čem, rychlost načítání je výrazně vyšší - to platí hlavně pro FSX a P3D, který testuje přítomnost nových souborů a vytváří si jejich index (při startu nebo zásahu do knihovny scenérek při běhu), taktéž při úvodním načítání si šáhne v podstatě na všechny soubory v indexech a seek time plotnového disku to pohřbí, když se to pořádně obleče.
U X-Plane to je to jinak. Ten si sáhne jen na soubory, které potřebuje k aktuálnímu zobrazení (max. několik čtverců okolo letadla) a na víc nešahá, načítání trvá dlouho nikoli kvůli čtení z disku, ale protože si všechny ty data scenérky přechroustává, jako poslední se pak načítají textury.
Při samotném letu, pokud ten disk slouží jen pro simulátor a není vykopávka, nebo není v horší kondici nemá SSD vliv na běh simulátoru a to jak FSX/P3D tak X-Plane. Jsou lidi kteří mají XPL custom scenery dokonce na externích discích nebo NASech. Velcí fanoušci ortha mají klidně celé kontinenty v ZL17 a 18 kolem letišť. Někteří experimentují se ZL19. Na tohle je třeba spousta diskového prostoru, bavíme se nejméně o 10-15 TB. S použitím 4TB SSD disků a nějakého menšího na systém už člověk může začít narážet s kapacitou řadiče (navíc u 2TB disků si člověk vybere i levnější varianty s lepším poměrem cena/kapacita a tady už u spousty desek dojdou SATA porty a i umístění do skříně může být problematické) |
| |
|
| | | | | | SSD disk a procesor 27. 2. 2018 / 17:11 | |
| | ... a proto Microsoft u FSX doporurcuje mít scenerie na SSD a to jeste ideálně v RAIDU.
... a pak přijde jiřík, a tvrdí, že vlastně na nasu je to ok.
|
| |
|
| | | | | | | SSD disk a procesor 27. 2. 2018 / 18:57 | |
| | | |
|
| | | | | | | | SSD disk a procesor 28. 2. 2018 / 01:21 | |
| | Tak si dej priste trosku pozor, co pises, at nemates ostatni
Při samotném letu, pokud ten disk slouží jen pro simulátor a není vykopávka, nebo není v horší kondici nemá SSD vliv na běh simulátoru a to jak FSX/P3D tak X-Plane |
| |
|
| | | | | | | | | SSD disk a procesor 28. 2. 2018 / 02:44 | |
| | To pořád platí. Při letu je to irelevantní pokud ten disk dává něco rozumného.
u toho P3D a FSX to už nebude hrát roli, načítá to průběžně jen pár souborů, co je problém u FSX/P3D je ten initial load, kdy si to checkuje soubory a na plotňáku s trošku ověšenější knihovnou to dělá výrazný rozdíl. SSD disk bude jen víc času v idle. XPL při nahrávání šahá jen na to co skutečně potřebuje, při letu načítá jen po malých doušcích. Opět, mít to na SSD tak disk bude jen delší dobu v idle.
Podstatné je že se tu řeší frame time 40ms na CPU i když grafika to dává za 20ms, náhradou plotnového disku za SSD se nic nezmění protože scenérka - primárně ortho textury sim načítá podstupně s předstihem a i v nejhorším případě, kdy to nestihne se nic nestane, prostě tam bude šedé místo a až to stihne načíst, tak se to zobrazí. Nízký CPU time bude jistě z důvodu složitější scenérky v kombinaci třeba s vysokým nastavením objektů.
Třeba "hloupý" HD Mesh 4 nebo tady nedávno vzpomínaný X-Europe jsou poměrně náročné na výpočetní výkon ve srovnání s defaultní scenérkou. V případě použití HD Meshe a ne ortha to navíc nebude číst z disku skoro nic, definice celého čtverce má řádově několik desítek MB a používá to default textury, které nejsou zdaleka tak velké a unikátní jako ortho.
Externí úložiště nebylo doporučením ani vyvracením že SSD není lepší nebo k ničemu. Problém je kapacita těch SSD. Třeba z jedné diskuze tam člověk píše o 20+ TB ortho scenérky, sim běží na třech počítačích, takže kdyby to měl mít na discích, potřebuje nejméně 15 4TB SSD disků. Při ceně SSD by to bylo neúměrně drahé - cca 600 tisíc. Lokální plotnové disky by vyšly na desetinu, ale pořád by musel mít scenérku na třech místech, tzn složitější údržba a zachování up to date stavu na všech místech, takhle má jeden zdroj scenérky pro všechny počítače a s trochou snahy se dostane na podobnou cenu jako by stály ty lokální disky. NAS mu běží na mašině s i7-5930 a všude používá 10GBit siťovky, to mu ve finále může poskytnout i vyšší rychlosti než lokální disky, aspoň z pohledu přenosové rychlosti |
| |
|
| | | | | | | | | | SSD disk a procesor 28. 2. 2018 / 10:34 | |
| | Ahojte, pripadne se muze pouzit externi disk resp. diskove pole na 4 HDD (3x2TB a 1x6TB v RAID 5) s TB3 kde idealne jsou prenosove rychlosti az k 40 Gb/s. Je to trosku drahe reseni, ale urcite se najdou jedinci kteri tomu daji prednost. Napr. Akixxx thunder3 Quad Mini 4 Bay 2.5 "SATA Enclosure with Thunderbolt 3/Interface USB 3.1/DP £390.00 bez disku.
S pozdravem Karel |
| |
|
| | | | | | | | | | | SSD disk a procesor 28. 2. 2018 / 14:15 | |
| | | Jo, někteřé externí SSD disky připojované přes TB mají .. neskutečné hodnoty. Kolega na nich provozuje virtuálky pro vývoj |
| |
|
| | | | | SSD disk a procesor 4. 3. 2018 / 17:01 | |
| | | No jo, nechas si od CC vymazat systemove soubory, a pak se divis, ze system se chova divne |
| |
|
|
