|  |  | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:21 | |
| | Nechme Máchu máchou a pojďme k lítání Řešíme s kolegou v rámci debaty následující problém:
Je horký, slunečný krásný den Na letišti mám připravenou Z-43 na dlouhý let se třemi přáteli, narvanou po špunty palivem. Teplota vzduchu je 30 stupňů, vzduch nad asfaltovou dráhou se krásně tetelí, bezvětří, nádhera, ptáci zpívají, holky běhají v plavkách, ideální den...
Z jaké dráhy je mi lepší startovat - z travnaté, nebo z asfaltové? Asfaltová bude vyvozovat menší třecí odpor než tráva, ale bude tam o hodně teplejší vzduch (černý asfalt může mít klidně 70 stupňů) a motor nebude v tom horku tak tahat, jako nad chladnější trávou, se vztlakem to taky něco udělá. Předpokládejme, že obě dráhy jsou dostatečně dlouhé i s rezervou, vzduchová vrstva je stabilní, bezvětří atd, zkrátka podmínky pro vzlet ideální (až na tu teplotu), jen ten rozdíl odporu a teploty.
Otázka tedy zní:
- ze které dráhy bude vzlet kratší?
Pomiňme omezení Z-43 na teplotu dle příruček atd, jde čistě o filozofickou otázku
Peace, brothers! |
| |
|
 |  | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:23 | |
| | | Není to jedno? Když píšeš že dráha je dostatečně dlouhá i s rezervou ... |
| |
|
 |  | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:25 | |
| | když píšu, že je to FILOZOFICKÁ, tak to jedno není  |
| |
|
| | |  | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:34 | |
| | Ahá .. Filosofická. U piva se filosfuje líp  |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 16:50 | |
| | | Ale Tragéd našel řešení obsažené v problému. Pokud jsou obě dráhy dostatečně dlouhé, je lepší asfalt, protože to tak nedrncá. Ledaže jsi trpaslík a cestou k éru tě tráva příjemně lechtá na kulkách. |
| |
|
| | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 18:13 | |
| | | Debilové, prostudujte si ještě jednou (nebo víckrát) sekci Otázka tedy zní: tondehojc příspěvku. A pokud nejste instruktoři se stříbrným cé, tak držte víteco. |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:25 | |
| | Strelba od boku bez pripravy : Podle me bude kratsi z asfaltu nebot vliv treni bude vetsi nez vliv teploty ....
Jak rikam .. Jen pokus |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:32 | |
| | | Tondoj...já bych volil "trávu". |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:32 | |
| | | jo, asfalt se blbě hulí.... |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:35 | |
| | | to taky...ale jde o to,jakej ten travnatej povrch samozřejmě je,žee. |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 16:54 | |
| | | V tom vedru bys jednou potáh a chodil po čtyřech |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:37 | |
| | | Čistě filozoficky, bych vystartoval po těch holkách v plavkách, počkal do večera až se ochladí a pak to vzal z asfaltu. nesnáším pohled na přejeté polní zvířata. |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:40 | |
| | | Aha. Ty holky v původní verzi nebyly. Hmm. To bych se na to vybodl úplně, a pokračoval až druhý den ráno. |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:44 | |
| | | Jak to že ne......citace: Teplota vzduchu je 30 stupňů, vzduch nad asfaltovou dráhou se krásně tetelí, bezvětří, nádhera, ptáci zpívají, holky běhají v plavkách, ideální den... |
| |
|
| | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:46 | |
| | | Ja měl odpověď na původní Tondeho verzi, než ji smazal.... a tam ty holky buď nebyly, nebo jsem si jich nevšiml |
| |
|
| | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:47 | |
| | | Ženský jsou zákeřný.......schovaly se ve vysoké trávě. |
| |
|
| | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:50 | |
| | | ...nebyly tam Doplňoval jsem vztlak a pak mne napadly holky a zmizeli mi smajlíkové při kopírování a pak vložení |
| |
|
| | | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:03 | |
| | Jak se doplňuje vztlak? Používáš přitom pumpičku, nebo nějakou mechanizaci?  |
| |
|
| | | | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:38 | |
| | | Vztlak se doplnuje automaticky, pote co dohonis ty holky v plavkach! |
| |
|
| | | | | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 16:52 | |
| | | Tonde to ví, jen si neuvědomuje. Doplňoval vztlak a napadly ho holky. |
| |
|
| | | | | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 16:53 | |
| | | To je houby vztlak. To uz je pretlak |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 18:44 | |
| | Ne, ne. To je porad jeste vztlak!
Vztlak zveda. Pretlak strika. |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 11:41 | |
| | | Jenže při jízdě na těch holkách..by si měl spálený a odřený kolena. Z vlastní zkušenosti vím,že tráva pohybující se v lehkém vánku co ti ofukuje spocenou prdel z pohybu vzad a v před je příjemným pocitem z dobře vykonané činnosti..jestli mi jako rozumíš. |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:09 | |
| | | Čistě filozoficky mi něco říká, že pokud mám k dispozici asfalt a trávu dám přednost asfaltu. Už jen s ohledem na "šetření" podvozku. Čistě prakticky je to pak na pováženou jestli mi to kopne o roztopenou díru v asfaltu a nebo o přeoranou a špatně zaválcovanou brázdu na travnaté ploše. Osobně bych v takovém pařáku koukal najít kopec kde to fouká aspoň 2,5m a šel si polítat na kapesníku, než se pařit v Z-43. Jestli mi teda Toníku rozumíš? |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:10 | |
| | Čistě filozoficky si myslím, že asfalt bude vyvozovat mnohem větší třecí odpor než tráva, jejíž jediná nevýhoda spočívá v tom, že trochu zeleně špiní. Krom toho má tráva samé výhody pro vzlet i následnou jízdu - je mnohem měkčí, pokud je nepokosená poskytuje také kýžený úkryt a koneckonců jak už bylo řečeno, taky se nesrovnatelně lépe kouří.
Pozn.: Nemluvím samozřejmě ze zkušenosti, psali to v Bravíčku.
Jo a k tomu Zlínu - já myslím, že asfalt bude kratší. |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:17 | |
| | | |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:24 | |
| | | Tím Zlínem myslíš Gotwaldov? |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:07 | |
| | | |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:11 | |
| | Sice vycháziš s Bravíčka , jseš ale na druhý straně jedinej, kdo si toho všiml - třecí odpor asfaltu... sorry tonde, já mušela
Ale řekněme, že valivý odpor kola po asfaltu bude menší než na trávě, volil bych asfalt. Můj rekord s písťákem byl 42°C ve stínu za bezvětří v Chandleru u Phoenixu, na asfaltu bylo nesnesitelně, přesto se stará dobrá Bonanza netvářila, že by s tím měla mít nějaký problém
Můj rekord s letlampou byl 45°C v Tabě v Egyptě (ať mi někdo vysvětlí, co tam ty turisti jezděj v létě dělat!), a tam už měla naložená osmistovka jazyk vyplazenej až k náběžce a trup poslintanej až k ďouře od APU. To bych z trávy asi nezkoušel (zdroj: Eine Kessel Buntes) |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:36 | |
| | 42° v Chandleru? Kurňa tolik jsme tam mívali v Goodyearu ráno po východu slunce, ještě než začal pořádnej pařák. A to jsme narozdíl od Luftwaffe nelítali na Bonanzách a Grobech, ale chudinkách Warriorech
Ale dostal jsem ho jednou nějakým zázrakem i do 12500ft a to už jsem teda použil i ten carb heat nebo jak se tomu říká |
| |
|
| | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 18:02 | |
| | | No jenže já tam nikdy nebyl v létě, jen jaro, nebo podzim. A stejně jsem vždycky vzal éro a šup do kopců, tam to bylo snesitelnější. |
| |
|
| | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 18:11 | |
| | Ach jo, dycky když tu začneš mluvit o Arizoně, začnou mně svrbět prsty...chjo tam bylo tak krásně, už abych se tam mohl zase vypravit...
Kua vymysleli si pro to vyrábění strojníků ale pěknou lokalitu... |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:20 | |
| | | Pokud ses pajlot - instruktor s darem od Panaboha, je jedno jakou drahu si vyberes, vzdycky budes mit kratsi vzlet nez strojnici .. |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:34 | |
| | | Aha, takže instruktoři s darem od pánaboha to mají vždy kratší než strojníci... Tak to už chápu proč si pak musí ti "instruktoři" léčit mindráky. |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 12:50 | |
| | | |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:01 | |
| | | No vida, nakonec je všechno špatné k něčemu dobré |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:23 | |
| | | |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:24 | |
| | Co tak koukám do různých přičůrek, tak většina doporučuje pro vzlet na trávě koeficient 1.20, pro mokrou trávu 1.25, pro přistání dokonce 1.38.
Na druhou stranu když vezmu Koch Chart (takový to fousatý graf-udělátko na procentuální odvození prodloužení délky vzletu a snížení počáteční stoupavosti), tak mi z toho přibližně vyplývá, že každých 1000ft density altitude navíc (což je řekněme cca 10°C navíc) se vzlet prodlužuje o 15%.
Všechno to jsou nepřesná čísla, ale troufám si odhadnout, že kdyby byla nad asfaltem o 20°C vyšší teplota než nad tou trávou, tak bude vzlet kratší z trávy - efekt vyššího valivého odporu bude nižší, než efekt teplotní. Obojí ovšem předpokládá, že ten teplotní rozdíl opravdu existuje a existuje do nějakých těch dvou metrů nad povrchem dráhy...
Krom toho je také nezanedbatelný efekt těch holek v trávě...kdo by se v takové situaci potil v éru a někam letěl? |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 13:33 | |
| | Já bych si dovolil parafrázovat:
Po trávě se nejezdí, po trávě se smějě... |
| |
|
| | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 16:55 | |
| | | Tak ti pěkně děkujeme. Ta otázka měla být filozofická! |
| |
|
| | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:05 | |
| | Dyž mně to nedalo no...strojník, vím hovno o lítání, tak se uchyluju k tabulkám.
Znáš to...před každým pohybem knyplu tahám ven kalkulačku! |
| |
|
| | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:14 | |
| | | Tím jsi taky prokázal, že rychlokvašky nedají ani ránu bez příručky. |
| |
|
| | | | | | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:29 | |
| | | |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 14:58 | |
| | | Čistě filozoficky, bych vyměnil přátele za ty holky v letadle. Do vzduchu, to vždycky nějak dostanem. A co s nima po letu už neřeší filozofie, ale život. |
| |
|
| | | | Filozofická: tráva nebo asfalt? 25. 2. 2011 / 17:09 | |
| | | Toníku, nemám čas číst ten baobab,ale dráhu bych neřešil, jen bych si na to vzal jinší letadlo Teda pokud ti chlapi nejsou podměreční..... |
| |
|
|
1x 
