| | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 15:45 | |
| | Zdravím, napadla ma jedna vec. Tvorba termických prúdov závisi aj od vyhrevnosti terenu pod nimi. Cize ak je na zemi sneh, tak termika sa tvori pomalsie. Ak je asfalt, cesta termika sa tvori rychlejsie.
Ako je to na pusti ? Teplota piesku je temer cely den na hladine 40-50 stupnov. Tak ma napadlo ze ta termika tam musi byt poriadna
Alebo sa mylim ? Prosim o ujasnenie..
Dakujem |
| |
|
| | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 15:55 | |
| | | |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:01 | |
| | uprimne, google ti nejak zlyhal okrem toho ze piesok ma vysoku hodnotu vyhrevnosti som sa toho vela nedozvedel
|
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:11 | |
| | nic jsi se nedovedel?
Poušť a písek mají vysoké albedo, ale jsou často rozpraskané a pórovité. Navíc takové povrchy často najdeme v oblastech se silným slunečním svitem a méně vlhkým podnebím, takže pórovitost v kombinaci se silným sluncem často znamená silnou termiku v pouštních či polopouštních regionech.
tohle ti nestaci? ono by to stacilo aspon precist do konce
|
| |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:13 | |
| | Hmm, zajímavé tvrzení, že díry v zemi znamenají silnou termiku
A víš, co je to albedo? |
| |
|
| | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:18 | |
| | Albedo efekt jsem v souvislosti s pískem Sahary neslyšel. Znám ho z klimatických cyklů, kdy napadaný bílý sníh, zvětšující se plocha polárních ledovců a zmrzlá hladina odráží paprsky slunce a zmenšuje množství tepla, které je podklad schopen absorbovat a prohřát se. Proto se může stát, že ani v létě nerozmrzne - a začně doba ledová.
Etymologicky od "albus" bílý... |
| |
|
| | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:23 | |
| | Albedo je sice vysoké, ale povrch je i tak rozpálený jako blázen |
| |
|
| | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:25 | |
| | No, jak je to s albedem vlnek na písku, dun a porezních saharských skal, to si nejsem tak docela jistý... Myslím, že s albedem zasněžené stráně jde asi těžko srovnávat |
| |
|
| | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:26 | |
| | | |
|
| | | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:31 | |
| | Tak jasně ale od nadarmo se na poušti všichni chrání před sluncem i ze spoda |
| |
|
| | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:19 | |
| | Jo - a díry asi mohou zmanenat větší absorbované teplo, pokud do té díry svítí slunce a v díře není průvan (tmavý froté ručník na sluníčku...) Mně to přijde docela logické... |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:28 | |
| | Aspoň jsi udělal dobrý skutek a umožnil Tragédovi dát svůj dnešní první odkaz na gůgla. Vždyť už dneska musel mít absťák
Co se týče té termiky, tak jenom vím, že někteří padáčkaři jezdí kvůli termice právě do pouště. Slyšel jsem historku o jednom, co si taky takhle vyrazil sám ve svém roveru. V poušti pak rozbalil padák, nahodil motorovou krosnu a letěl. Nahoře chytil termiku a vznášel se bez motoru. Najednou koukne dolů a vidí, jak nějaká partička arabů nasedá do jeho roveru a odjíždí. Asi mu v tu chvíli nebylo zrovna veselo... |
| |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:33 | |
| | | |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:24 | |
| | Tohle je povedený hledání. Hned první paraglajdovej link je pro ploachtaře příjemný počtení (zejména když zdeska venku leje jak z konve...) |
| |
|
| | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:10 | |
| | Termika není jenom o výhřevnosti povrchu. Má to samozřejmě velký význam, ale není to všechno
Termika je jinak řečeno soupající vzduch, který má vyšší teplotu, než ostatní. Rozdíl teploty způsobuje rozdíl hustoty a tím je ten teplejší vzduch lehčí a tak stoupá jako bublina ve vodě. Tím, že stoupá se rozpíná a ochlazuje, ale zároveň se ochlazuje s větší výškou i okolní vzduch, takže si zdánlivě zachovává ten rozdíl a stále může stoupat, ALE protože to není adiabatický děj, tak část své tepelné energie ten teplejší vzduch rozdá do okolí, takže se rozdíl s časem snižuje. A pokud narazí ten stoupající vzduch na nějakou inverzi, tzn. že se potká s teplejším vzduchem, tak se ten rozdíl může srovnat na 0, proto třeba nejsou schopny mraky růst do nekonečna a ani bouřky nepřestoupají tropopauzu, kde je teplota s výškou víceméně stálá, ale hustota klesá.
A když toto víš, tak ti musí být jasné, že tam je celková teplota vzduchu víceméně všude stejná, protože tam moc stínu, který by dělal rozdíly ve výhřevnosti, není a tak se ten vzduch zahřívá víceméně stejně, takže tam termika nebude prakticky žádná |
| |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:14 | |
| | Hm diky Cize zadna termika V Tragedovom superlinku je pisane ze je termika velmi silna |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:21 | |
| | Nevím, nikdy jsem tam nelítal. To, co jsem psal je jen moje fyzikální úvaha. Pokud bych bral čistě písek, kde je víceméně terén stejnobarevný a složen ze stejného materiálu, tak ta termika bude asi dost odlišná od té námi známé Bych řek, že tohle je asi hlavní důvod pro to, že v těch zeměpisných šířkách jsou permanentní tlakové výše, protože to tam celé prostě stoupá a prakticky skoro nikde nenajdeš klesák. Tak jestli se dá toto považovat za termiku, tak třeba |
| |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:23 | |
| | Nedovedu si představit, jak stoupá masa vzduchu nad celou (!) Saharou. Ten centripetální průvan (ze všech stran doprostřed Sahary) by musel být fakt děsnej ! |
| |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:28 | |
| | Je konvekci není potřeba žádných rozdílů v teplotě povrchu. Stačí hydrodynamická nestabilita. Vzduch nad tropy navíc stoupá i jako celek - Hadleyova cirkulace. |
| |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:20 | |
| | To právě nemáš pravdu. Termika je tam velice silná. Rozdíl musí být mírný v počáteční teplotě částice, povrch může být všude stejně teplý. Stejně tak zastavení v určité výšce neni dáno neadiabatičností výstupu, ale okolním teplotním zvrstvenim. |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:36 | |
| | | |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:40 | |
| | Silná bude i na poslední. Různorodost povrchu NEHRAJE velkou roli. |
| |
|
| | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:50 | |
| | Nechám si to vysvětlit Ale trošku podrobněji bych prosil
Pokud jde pouze o to, že vzduch není homogenní a že se v každém místě prohřívá různě rychle, což by mohlo způsobovat ty rozdíly, jinak si to moc vysvětlit nedovedu
ad. to teplotní zvrstvení - to jsem prakticky napsal (inverze, resp. jinak teplý vzduch, který teplotní rozdíl mezi stoupajícím a okolním vzduchem sníží, resp. vyrovná ) |
| |
|
| | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:58 | |
| | I nad homogenním povrchem vznikne konvekce pokud částice o malinko teplejší po stoupání zůstává o nebo teplejší než okolí - jak si psal, je to když je teplotní gradient víc než jeden stupeň na sto metrů výšky, protože stoupající částice se ochlazuje adiabaticky. |
| |
|
| | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:01 | |
| | Nehomogenity povrchu vznik podpoří, ale nejsou nutné. Ve výpočtech na to stačí i velmi malá počáteční porucha daná třeba zaokrouhlováním. |
| |
|
| | | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:08 | |
| | Takže je to jen otázka toho, že každá částice se ohřeje jinak rychle a tím se to začne míchat? Ale řekl bych, že ale v té poušti nebude pak ta termika taková klasická, jako u nás (házet to s letadlem sem a tam), ale budou ty rozdíly menší, takže by to nebylo zas tak moc poznat ? |
| |
|
| | | | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:25 | |
| | Ne ne, jakmile se to i z malé poruchy rozjede, bude intenzita turbulence daná odpovídajícími zákony - třeba Monin Obuchovovou teorií. Absence výrazných rozdílů v zahřívání povede k tomu, že to bude náhodnější. Stoupaly nebudou tak dlouho viset nad jedním místem a budou různě zanikat a vznikat. Intenzita ale bude dána zvrstvením a tokem tepla z povrchu. A pochopitelně typicky nahoře nebudou mráčky, protože na pouštich je často málo vlhkosti a tedy je konvektivní kondenzační hladina moc vysoko. |
| |
|
| | | | | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:27 | |
| | Sorry, stoupáky a ne stoupaly - inu T9 |
| |
|
| | | | | | | | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:36 | |
| | V poho, pochopil jsem. To zní zajímavě a logicky Díky za ujasnění |
| |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:41 | |
| | Jeden link na plachtenie v Namíbii. http://www.pokweni.org/home_e.htm Termika tam určite je, kedže si tam na tom postavili celkom dobrý byznis. Lietajú sa tam celkom slušné prelety. |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:44 | |
| | Jojo, už mi to bylo objasněno, jak to probíhá v takových oblastech |
| |
|
| | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 18:04 | |
| | ryp: Tak hlavne, ze vis, co je to albedo. |
| |
|
| | | | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 19:18 | |
| | Kdybys měl aspoň malinko páru o tom, o čem jsme se bavili, tak nemůžeš kidnout tak debilní připomínku To něco dokazuje |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 20:03 | |
| | Mne spíš zaujal ten blaníček... |
| |
|
| | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:15 | |
| | Myslím, že termika nad Saharou může být docela vydatná. Konec konců - nad Tocumwaalem to není moc velký rozdíl. Pokud je oáza, může být i vydatný lokální rozdíl pro cirkulací nahoru - dolů.
Pro praktické využítí ale, myslím, chybí dvě věci - plocha pro "polňák" (spíš "duňák") a civilizace, ze který v místě "duňáku" zavoláš, aby pro tebe přijeli... |
| |
|
| | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:38 | |
| | Doporučte mi prosím nějaký knížky o meteorologii, atlasy oblaků a podobně. Děkuji veleuctivě. |
| |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:45 | |
| | | |
|
| | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 16:51 | |
| | Kopáček, Bednář Jak vzniká počasí
Řezáčová a kol. Fyzika oblaků a srážek |
| |
|
| | | | | Termika v púšti 6. 6. 2009 / 17:01 | |
| | | |
|
|