|  |  | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 11:28 | |
| | Sorry za OT, ale mam jednu prosbu o radu.
Hladam nejaky soft na defragmentaciu, kde mozem jasne a zretlene urcit, ktory adresar alebo subor ma byt ulozeny ako prvy na disku (particii), resp teda urcim poradie ulozenia na disku.
Pouzivam zatial firemny O&O defrag, ale tam taka moznost neni.
Su tam moznosti podla pristupu, podla modifikacie, alebo podla mena...
Kedysi v pravekych dobach W9x som nieco mal, ale nepamatam si nazov
Este raz sorry za OT, ale snad sa tu najdu nejaky guru do tychto softov
Poklona. 
|
| |
|
 |  | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 11:56 | |
| | | ufff predem - zadnej neznam, standardni defragmentace mi vzdycky stacila, jen mi to prijde uz jako slusnej ulet, nahanet mikrosekundy timto zpusobem... nebude jednodussi poridit rychlejsi disk s mensi pristupovou dobou? |
| |
|
 | |  | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 12:05 | |
| | | Taky jsem se cel zeptat co to je za bláznovství.. Tak ale, asi to svůj důvod má.. Zajímalo by mě to.. |
| |
|
|  | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 13:54 | |
| | Standard defrag mozno staci, ale neriesi ti seekovanie, resp. trochu ano, ale nie ako ocakavam.
Klasicky priklad je Adresar Texture...
Mam v nom cca 12000 textur. Standard defrag dokaze akurat poukladat disk tak, aby neboli fragmenty porozhadzovane po disku. Cize ulozi vsetko za sebou, ale samotne suboru v 'texture' su v podstate rozhadzane stale (nie su spojene ako jeden vlacik )
A preto chcem jednoznacne urcit poradie adresarov a suborov, ako maju byt umiestnene na disku.
A ked som schopny to urcit, tak vsetky textury (subory) budu pokope ako jeden vlacik a minimalizujem seekovanie, ked letim na ortotexturou Slovenska.
Nazorne to mas na obrazku:
Toto je po defragmentacii...jasne je vidiet, ze medzi jednotlivymi clustermi neni ziadna medzera a to je uloha standard defrag. Ale to ze subory su v adreari s texturami rozhadzane ho netrapi A vo tom toje |
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:10 | |
| | | To co tu chces udelat (aby byly soubory v adresari zasebou ti udela v pohode O&O ktery uz mas pri pouziti metody COMPLETE/Name |
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie 22. 8. 2008 / 19:39 | |
| | to ale nedelas dobre, vladimire, s tema souborama (omlouvam se, ze se vracim k starsimu tematu, ale zaznelo tu par nesmyslu) ...
... resp. to , ze je to prolozeno nejakym dalsim balastem, neni vubec na skodu. protoze i pokud si predstavime scenar , kdy ciste nahodou k tem souborum budes pristupovat sekvencne a v poradi, tak je dobry tam mit urcitou mezeru. pokud ctes jeden soubor (a ten doctes) a jdes na dalsi, disk neni schopny zacit cist ihned - a pokud soubor nalepis ihned za dalsi, protahnes seek time, protoze se musi protocit cely disk.
nektere lepsi defragmentatory umoznuji zjistit pro dany disk vhodny interlace faktor a podle nej soubory seradit.
v pripade adresare s texturama bych to ale neresil vubec, protoze nikdy nemas jistotu, v jakem poradi to x-plane (nebo cokoli jineho) bude cist. |
| |
|
| | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 13:14 | |
| | Myslim,ze jeden z najlepsich programov tohto druhu je Diskeeper:
http://www.diskeeper.com/defrag.asp
Nemam s nim vsak skusenost (je fasa drahy) a teda neodpoviem na Tvoju otazku, ale urcite sa vo ficuroch nieco relevantne docitas. |
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie 22. 8. 2008 / 19:40 | |
| | | diskeeper je opravdu velmi dobry. vrele doporucuji. |
| |
|
| | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 13:21 | |
| | | |
|
| | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 14:18 | |
| | | Tuším že v Norton Disc Utilities něco takového bylo, ale asi jenom trial. |
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 14:42 | |
| | Jo, to bude mozna ono...a vola sa to tusim SpeedDisk, ale nie som si isty.
V kazdom pripade diky. Skusim a dam vediet, keby to niekoho este zaujimalo.
|
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:17 | |
| | Takze dve spravy ohladom Speed Disk.
Ta dobra je, ze podporuje presne to co potrebujem.
Ta zla... nefacha vo Vistach.
|
| |
|
| | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 17:52 | |
| | | |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:23 | |
| | To vypada zaujimavo, uz len preto, ze fyzicky ukazuje, kde sa data nachadzaju na plotni disku
BTW...
HDD uklada data od stredu, ci z kraja ?
CD ci DVD viem ze od stredu.
|
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 19:25 | |
| | | No, data neuklada disk, ale operacni system, a uklada je jak mu prijdou pod zakladni desku cili nahodne, ale to co mas na mysli je asi kde je to nejrychleji, a to je na vnejsi strane plotny, protoze tam na jednu otacku nacte nejvic dat, logicky. |
| |
|
| | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 21:08 | |
| | | To jsou ale pekny kraviny co tady pises Nechces neco poslat na server novinky.cz nebo idnes.cz? Myslim ze by te z fleku vzali do sveho kolektivu |
| |
|
| | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 21:46 | |
| | | Tak mi prosimpekne vysvetli, co tam je za kraviny. |
| |
|
| | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 21:54 | |
| | Kravina je, ze by system ukladal souboru nahodne... nebo jak jsi to predstavujes... ale od okraje smerem ke stredu.
Taky aspon co ja vim, tak rychlost cteni dat je stejna at ses na kraji nebo u stredu disku protoze jednotlivy sektory jsou sice fyzicky ruzne velky podle vzdalenosti od stredu, ale kazda stopa ma stejnej pocet sektoru, takze kazdej sektor obsahuje stejnej pocet dat (i kdyz by se tam do nej fyzicky veslo vic). |
| |
|
| | | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 21:59 | |
| | | no nahodne to trosku bude ne? Protoze kdyz neco smazes, tak system pojede opet od zacatku a bude zaplnovat volna mista po smazanych souborech, takze po par mesicich, kdy neco neustales mazes a nahravas, tak vznika bordel a potom uz je ukladani nahodne, resp. zavisle na volnem miste... |
| |
|
| | | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 22:07 | |
| | Tak se k novinkam dej spis teda ty. Tady http://pctuning.tyden.cz/index.php?option=com_content&task=view&id=11090&Itemid=45 v sekci "Jak to vlastne funguje" najdes odpoved na to jestli je to rychlejsi nebo ne, a da se to najit i v ruznych dalsich zdrojich na internetu, ze se proste boot soubory davaji na vnejsi cas disku, ktera je nejrychlejsi a pak mas rychlejsi boot, nebo tam das cokoliv jinyho co chces aby se rychleji nacitalo.
A za dalsi, tezko win uklada data za sebe, mel sem nekolikrat uplne cistej disk, nahral na neho nekolik desitek giga dat v ramci jednoho dvou kopirovani, a data byly jak na zacatku disku tak uprostred. Takze nejaka vyslovena kontrola nad tim, kam se to uklada tam taky neni, i kdyz za to treba nemuze OS, tak hluboko do toho nevidim. |
| |
|
| | | | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 22:42 | |
| | Tak jsem zagoogloval a mas pravdu. Uz 18 let se delaj harddisky, ktery maj vic sektoru smerem k okraji. http://en.wikipedia.org/wiki/Zone_bit_recording
Ja jsem proste zamrznul nekde v roce 1990
Data se ukladaj tak ze se najde prvni volny cluster a od nej se to zacne sypat smerem ke stredu. To ze ti pri kopirovani pod woknama vznikaj ruzny diry vsemozne, je dany tim, ze wokna bohuzel kazdou vec delaji tim nejslozitejsim zpusobem, takze ctou a ukladaj miliony dalsich veci v pozadi o kterych nikdo z nas netusi Jedinym svedkem techto orgii jsou prave tyhle diry na disku Pokud ale bude chtit system neco ulozit na disk (at uz jsou to tvoje data nebo neco co si uklada pro vlastni potrebu system) vzdycky zacne ukladat od okraje do sektoru (clusteru) s nejnizsim cislem... |
| |
|
| | | | | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 23:28 | |
| | | Ok, akorat teda, ten disk nebyl systemovy, ale fyzicky jiny a cisty. Tak nevim. Proste je potreba defragmentace i kdyz mas TB volny a zapisujes 1GB bloky |
| |
|
| | | | | | | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 22. 8. 2008 / 19:43 | |
| | data se rozhodne neukladaji tak, ze se data zacnou sypat od prvniho volneho klusteru dal. vstupuje do toho mnoho faktoru (ted neberu v uvahu s.m.a.r.t, ktery do toho vnasi jeste vetsi gulas) - ale zejmena algoritmy, ktere jsou soucasti ovladace filesystemu, ktere (zejmena v posledni dobe) ukladani optimalizuji ruznymi zpusoby, prave proto, aby predesly fragmentaci disku. cili nikdy nemas jistotu, kam se data ulozi.
cili tva slova - bez si s timhle prispevkem do diskusi na idnes nebo na novinky. |
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 21:40 | |
| | | HDD uklada data od kraje disku smerem ke stredu. Pokud mas vice jak jednu partisn, tak to neni samozrejme uplne od kraje ale od mista kde zacina dana partisn ale bude to vzdy smerem ke stredu. Takze opak CD a DVD |
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 22:05 | |
| | | Sice to umí i jiné lepší defragy, ale tady u tohoto to funguje jednoduše tak, že mu určíš, co chceš mít jako "high performance" - třeba systém plus program files (nebo jen FSku), to pak sesype pěkně souvisle na vnější okraj disku. No a pak "archive" - tj. ostatní data, která sám určíš a nepotřebují ultrarychlý přístup (filmy, mp3, zálohy atd.), ty program naskládá kolem středu. Třeba u FSX, kde mě po instalaci trvalo každé první načítání simu dost dlouho, mi to pomohlo zkrátit čas asi na polovinu. |
| |
|
| | | | | | | OT: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 22:10 | |
| | | Jj, diky moc za tip. Ja sem dlouho hledal nejakej poradnej defrag pro PC, ale nechtel sem nic placenyho, ne snad proto, ze bych za to nechtel zaplatit, ale proto, ze to potrebuju dat tak na 6 PC a vazne nejsem tak bohatej platit 6 licenci. Tohle vyslo nedavno a nic takovyho predtim nebylo, je to perfektni. |
| |
|
| | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:12 | |
| | | Jen me tak napadlo. Zkouseli jste nekdo defragmentovat data na CD-RW? To by mohla byt zajimava podivana |
| |
|
| | | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:30 | |
| | | To by bylo především na hooodně dlouho Není jednodušší to RWčko smazat a nahrát znova? |
| |
|
| | | | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:35 | |
| | Inteligentní soft by to udělal svižně. Vytáhl by všechny data na disk, disk smazal a pak zpátky vypálil  |
| |
|
| | | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:34 | |
| | | Jak bys na něm vytvořil fragmentovaná data? On někdo ještě používá paketový zápis na cd? |
| |
|
| | | | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 18:47 | |
| | | Ja to jen zkousel. Adresare by mohly byt zprehazene ale jednotlivy soubory by byly vzdycky v celku |
| |
|
| | | | | | OT^2: soft na defragmentovanie 21. 8. 2008 / 19:07 | |
| | | No třeba ti, kteří ještě nepřešli na DVD |
| |
|
| | | | OT: soft na defragmentovanie --smazat-- 21. 8. 2008 / 21:45 | |
| | | Marně hledám souvislost, mezi FS simulátorem, létáním a defragmentací. Myslím, že teď, když je možnost příspěvky mazat, tak zrovna teď je ta příležitost, toho využít... |
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie --smazat-- 21. 8. 2008 / 21:47 | |
| | | souvislost tam je, jde o to, ze textury jsou strasne male a tech souboru je strasne moc, takze jakmile bys je seradil tak, aby byly vedle sebe, muze dojit ke zrychleni simulatoru a o to si myslim v tomto prispevku slo... |
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie --smazat-- 21. 8. 2008 / 21:48 | |
| | | Urcite vis, ze nacitani souboru pro FS je o hodne rychlejsi, kdyz je defragmentovana, proto je tu take pozadavek na defragmentaci konkretniho adresare. Podle mne to je klasicka diskuze HW vs. FS |
| |
|
| | | | | OT: soft na defragmentovanie --smazat-- 22. 8. 2008 / 01:00 | |
| | Viktore,
pokud neumíš používat internet (tedy spíš nástroje na internetu) pro hledání souvislostí, nedoporučuj mazání příspěvků:
http://www.pcaviator.com/shop/viewAProduct.php?pid=920
Obecně platí: HDD je nejpomalejší součást každého PC a hry (včetně FS) jsou aplikace s nejvyššími nároky na výkon PC.
Pokud mám v FS složku, kde název několikati set souborů začíná AB*, je z hlediska fragmentace důležité, aby tyto soubory byly umístěny na disku fyzicky za sebou. A to ti umožní jen několik defragmentačních programů. A pro některé z nich dokonce existují skripty pro optimalizaci FS souborů. |
| |
|
| | | | | | OT: soft na defragmentovanie --smazat-- 22. 8. 2008 / 19:50 | |
| | to s tim umistenim podle jmena - nemas tak uplne pravdu - resp. v dobe, kdy existovala fat tabulka a zaznamy se hledaly ve fat tabulce (najit ve fat tabulce soubor, pokud v adresari bylo 1000 souboru, byl opravdu pekny table-scan .)
v modernejsich filesystemech jsou pro ukladani alokacni tabulky (ci jak tomu nadavat trosku jine metody - b-tree apod (obdoba databazovych indexu) a pocet souboru (nehlede na jeho jmeno) jiz nema pro rychlost pristupu nejaky zasadni vliv.
poíkud k tem souborum neni zarucene sekvencni pristup uz programem, tak je celkem jedno, kde budou na disku - jestli budou za sebou a nebo kazdy jinde. dulezite je mit je defragmentovane.
a jeste jedna vec, na kterou se casto zapomina (a neumi ji kazdy defragmentacni sw) - defragmentace MFT tabulky - a to ZEJMENA v pripade, ze mate flight simulator.
kdyz windowsy na zacatku existence disku formatuji disk, tak vytvori MFT tabulku o urcite velikosti, ktera odpovida nejakemu prumeru poctu souboru pro danou velikost disku. v pripade flight simulatoru jdou ale tyto pocty uplne do haje - ty tisice a desetitisice souboru v tom nadelaji uplny gulas a mft tabulka se nachazi na disku na milionu ruznych mist - a tady je ztrata vykonu znat podstatne vic nez to, jestli mas AB05 hned za AB04 nebo az o dvacet cylyndru dal. |
| |
|
|
